Le MONDE.FR s'interesse à l'essor du vleu et plus...

[mila]

Je crois qu'avec la popularité hyper grandissante des trottinettes électriques et roues électriques, les médias se penchent de plus en plus sur le sujet...

Voici encore un nouvel article où on voit deux grandes enseignes de la mobilité urbaine donner leur avis. 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/06/26/l-essor-des-trottinettes-electriques-oblige-a-repenser-le-partage-de-l-espace-public-en-ville_5321532_3234.html 

 

[hps]

il y a 9 minutes, mila a dit :

Je crois qu'avec la popularité hyper grandissante des trottinettes électriques et roues électriques, les médias se penchent de plus en plus sur le sujet...

Voici encore un nouvel article où on voit deux grandes enseignes de la mobilité urbaine donner leur avis. 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/06/26/l-essor-des-trottinettes-electriques-oblige-a-repenser-le-partage-de-l-espace-public-en-ville_5321532_3234.html 

 

Une norme (en cours) va brider la vitesse à 25 km/h....

[mila]

Cela a été officialisé ? Car de ce que j'ai lu dans l'article, on suppose que cela sera bridé à 25km/h... 

[OlivierM]

En fait, la limite de 25 km/h par construction existe déjà, et marque le seuil des "véhicules terrestres à moteur". C'est pour cela que les VAE sont bridés à 25.

[hps]

il y a 5 minutes, OlivierM a dit :

En fait, la limite de 25 km/h par construction existe déjà, et marque le seuil des "véhicules terrestres à moteur". C'est pour cela que les VAE sont bridés à 25.

Oui mais à mon avis, tous les véhicules dont la vitesse est supérieure à 25 ne pourront plus être importées !

[hps]

il y a 7 minutes, OlivierM a dit :

En fait, la limite de 25 km/h par construction existe déjà, et marque le seuil des "véhicules terrestres à moteur". C'est pour cela que les VAE sont bridés à 25.

Donc jusqu'à 25 ce n'est pas considéré comme un VTM. Au delà, oui.

[GyroKoo]

il y a 10 minutes, hps a dit :

Oui mais à mon avis, tous les véhicules dont la vitesse est supérieure à 25 ne pourront plus être importées !

En france, les motos sont bridé a 100cv, cela n empêche pas les model plus puissants d’être importés, en version "bridé" a toi ensuite de faire ce que tu veux. ( a tes risques..)

 

[hps]

il y a 1 minute, GyroKoo a dit :

En france, les motos sont bridé a 100cv, cela n empêche pas les model plus puissants d’être importés, en version "bridé" a toi ensuite de faire ce que tu veux. ( a tes risques..)

 

Les motos ne sont plus bridées en France à 100 CV...

[OlivierM]

Importé oui, commercialisée pour utilisation sur sur voie publique non.
Pensez par ailleurs que la vitesse maximale d'usage (50 en ville, 130 autoroute, etc) n'est possible que pour les VTM, dont la réception (homologation route) apporte des critères techniques de sécurité que nous n'avons pas avec nos NVEI et nos pauv' CE autodéclaratifs.

A terme, on aura certainement 3 classes : 
- NVEI <25 km/H (assimilé VAE "cycles à pédalage assisté" ?)
- cyclomoteur 25 à 45 km/h (L1e, comme les trott homologuées déjà) >>> VTM
- motocyclette (45 et plus) >>> VTM

Pour le bridage des motos électriques à 1000W relevés à 2500W, pensez que c'est l'assurance qui a fait le job (Mutuelle des Motards), et on a le même problème avec les appareils gyroscopiques qui ont la même limite légale à 1kW.
Idem, on a déjà un précédent sur une vitesse max d'usage à 25 pour des véhicules non VTM grâce à un assureur (toujours le même).

D'où l'intérêt de travailler au lobbying aussi sur ces points là. Cf ma signature et le projet Wizzas auquel Esprit Roue s'associe. 

Modifié le 28 juin 2018 par OlivierM

[GyroKoo]

Il y a 2 heures, hps a dit :

Les motos ne sont plus bridées en France à 100 CV...

Comment j'ai la sensation d'avoir vécu dans une grotte de découvrir ça que maintenant 

[hps]

il y a 33 minutes, GyroKoo a dit :

Comment j'ai la sensation d'avoir vécu dans une grotte de découvrir ça que maintenant 

Certes, tu n'auras pas 100 CV sous les pieds mets tu peux te mettre à la trottinette... !!??

[Invité]

@GyroKoo il est temps de sortir d'hibernation ?

[0rsa]

Il y a 4 heures, OlivierM a dit :

En fait, la limite de 25 km/h par construction existe déjà, et marque le seuil des "véhicules terrestres à moteur". C'est pour cela que les VAE sont bridés à 25.

Hello Olivier, tu as une source ?

Il semble que le Code des Assurances considère une trottinette électrique > 6km/h comme un VTM

https://www.lecomparateurassurance.com/13-cas-pratiques/108157-trottinette-electrique-quelles-sont-regles-suivre

Citation

Oui ! Les trottinettes électriques sont considérées comme des véhicules terrestres à moteur par le Code des Assurances, elles doivent donc absolument être assurées au minimum au tiers.

Votre assurance habitation n'est pas suffisante pour couvrir votre trottinette électrique car elle dépasse les 6km/h.

 

[OlivierM]

Orsa, ne cite pas un site dont le business est de vendre des leads à des assureurs stp, surtout quand derrière, c'est pour vendre de la RC circulation 2x trop cher (ben oui, ils disent que ça peut pas rentrer dans la RC habitation sur le site...) et avec des exclusions iniques (j'ai les NI et CG de tous ces assureurs)... Reprends la fiche service-public.gouv.fr ou les sources Legifrance directement, et là on parle vraiment en détails et en mp si tu veux

Je sais ET tu sais pertinemment ce qu'il en est pour les trotts, et leur rôle central dans la problématique actuelle... oui, une grande partie des trotts sont DEJA des VTM et devraient être soient interdites de circulation voie publique, soit réceptionnées DREAL.
Tu espères que le flou qui fait qu'aucun revendeur n'a eu de descente et que seulse les grosses trotts citycoco etc ont vraiment eu des problèmes jusqu'ici continuera quand la LOM sera promulguée ? L'absence de selle fixe ou amovible (un élément certes TRES important pour la classification) ne sauve pas les trotts pour autant.

La réalité de la législation, je l'écris en mon nom et au nom de Ninebot France depuis 4 ans.
Je me suis fait défoncer d'ailleurs, comme quoi je mentais et voulais casser les concurrents...

Depuis quelques temps, tout le monde a pu voir et constater in SITU que j'étais le seul à dire les choses vraies depuis le début, à l'opposé des discours de forains de certains.
Depuis plusieurs mois, je bosse plus pour Ninebot / Segway, je ne bosse que pour des projets/marques liés à la sécurité ou aux problématiques de législation et d'assurance NVEI.

AUJOURD'HUI, je vous dis qu'il faut VRAIMENT se mobiliser sur 3 fronts (assurance, évangélisation grand public, lobbying politique et institutionnel), vite.
M'écouterez-vous ?
 

Modifié le 28 juin 2018 par OlivierM

[OlivierM]

sinon, ma source principale reste le R311-1 du CR... La seule chose qui vaille en matière de circulation sur voies ouvertes au public. Tu verras, pour qui sait lire, tous les critères et tous les éléments de la leçon de choses (normal, c'est une partie de définitions) y sont.

[0rsa]

@OlivierM https://www.index-assurance.fr/dictionnaire/vehicule-terrestre-a-moteur-vtm

Seul le VAE dispose d'une exception à ma connaissance car il s'agit d'une assistance et qu'un VAE n'avance pas si tu ne pédales pas :

http://www.eleves-huissierjustice.fr/index.php/Le-saviez-vous/velo-electrique-et-vtm.html

Alors je ne comprends pas comment tu en arrives à la conclusion, aujourd'hui, que les NVEI ne sont pas des VTM.

[Fronteix]

Il y a 5 heures, 0rsa a dit :

un VAE n'avance pas si tu ne pédales pas 

Je ne parle que de la gyroroue :

Certains peuvent penser que maintenir son corps en équilibre vers l'avant c'est comme tourner une clef de contact. Perso, ce n'est pas mon opinion. 

[hps]

Il y a 16 heures, 0rsa a dit :

Hello Olivier, tu as une source ?

Il semble que le Code des Assurances considère une trottinette électrique > 6km/h comme un VTM

https://www.lecomparateurassurance.com/13-cas-pratiques/108157-trottinette-electrique-quelles-sont-regles-suivre

 

Il va falloir qu'on m'explique comment immatriculer une trottinette qui va à + de 25 km/H... Si je me pointe à la Préfecture, ils risque de rigoler....?

[Stanor]

il y a 9 minutes, hps a dit :

Il va falloir qu'on m'explique comment immatriculer une trottinette qui va à + de 25 km/H... Si je me pointe à la Préfecture, ils risque de rigoler....?

c’est faisable, mais faut que tu te pointes avec ta facture faisant mention du numéro de série qui prouve que tu l’as acheté en france ou en europe, qu’elle soit homologué CE ( il te faut le certificat de conformité ), et qu’elle dispose des équipements nécessaires ( clignotant, rétro,... ).

du moins, c’est la règle concernant les vélos.

Modifié le 29 juin 2018 par Stanor

[OlivierM]

Côté assurance, il faut déterminer si le véhicule est soumis à la loi Badinter, et il faut pour ça 3 critères :
- un VTM
- un accident de la circulation
- une personne blessée

Et c'est là que ça fout le bordel : l'acception "sèche" par un assureur serait qu'on est VTM, oui.
Mais si un accident de la circulation implique circulation d'un véhicule routier, et là le Code de la Route nous dit qu'on doit pas circuler sur chaussée car "accessoires pour piéton" au CR > ça rentre pas en Badinter donc.
Mais si on nous considère quand-même comme VTM mais sans autorisation de circulation chaussée : on est en défaut d'assurance, comme si on avait une moto trial ou une F1 en pleine ville, si on circule sur voie publique...

Le serpent se mord la queue car les textes ne sont pas harmonisés justement, ni adaptés à certaines évolutions des produits. 

C'est pour cela qu'on milite pour que chacun appelle déjà son assureur habitation et vérifie s'il est couvert au titre de sa Responsabilité CIvile (la seule obligation d'assurance). Pour au moins éviter au maximum les problèmes... et même si actuellement ça peut aussi conduire à des gens qui sont assurés avec des exceptions cachées. D'où la nécessité quand-même de clarifier aussi indépendamment la question de l'assurance : le but est que plus aucun wheeler et trotteur ne risque un défaut d'assurance en cas d'accident corporel, et que le FGAO s'en mêle.

Modifié le 29 juin 2018 par OlivierM