Sparrow
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Bon finalement juste pour ceux que cela pourrait intéresser je vais pas du tout procéder au montage comme @sevy13 je trouve ça fonctionnelle certes mais pas top top. Je vais finalement utilisé un relais de puissance 48V avec un commutateur à distance en espérant pouvoir mettre tout cela dans le deck...Comme ça pas de boite externe à rajouter, pas de fil qui cours partout (hormis les deux fils + et - de la batterie externe à rentrer dans le deck), pas de connecteur ce sera le relais qui jouera ce rôle. Enfin voila, si quelqu'un veux plus d'information je reste dispo.
Bonne continuation à tout le monde et bon ride
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@ninotymi oui en effet la bascule aura normalement lieu hors charge mais comme je ne suis pas douer je préfère assuré au cas ou je l'actionne en pleine charge. J'ai toujours un peu trop tendance à tout surdimensionné mais bon au moins il n'y aura aucun risque et c'est pas pour 23 euros... sinon moi j'avais penser mettre le commut sur une petite boite étanche le long de la colonne style ça :
Mais bon on verra je vais déjà attendre que le commutateur arrive :-)
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il y a 5 minutes, ninotymi a dit :
Salut :), alors pour la tensions c'est pas bon ... Ont ne connait pas le crête qu'il peu prendre dans la gueule ... De plus faut le placer puis l etancheifier...ce qui m'avait fait conclure qu'une guirlande de fiches mal femelle a capuchon ermetique me semblait plus pratique et plus sage pour une bascule manuel entre deux baterrie vers le contrôleur
et exit la problématique de risque tension entre deux baterrie de différentes tensions et capacité. L'inconvénient ? Bien c'est pas du parallèle c'est lune puis l'autre .... Ça dépend l'utilisation que l'ont a si c'est de l'appoint de temps à autre ou si c'est du journalier faut mieux partir sur du vrai parrallele avec deux baterrie neuve "identique"
Comment ça "les" tensions c'est pas bon ? La spécification donne 30A pour 48V DC c'est absolument parfait voir même un peu surdimensionné
Que ce que tu appelle des fiches avec capuchon hermétique ? tu aurais un petit lien, l'idée pourrais être intéressante en effet...
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Le 30/04/2019 à 22:02, sevy13 a dit :
Pour le commutateur le prix est chaud et seulement 2 positions pas de neutre
@sevy13 en effet c'est pas donner mais bon 23 euros c'est pas la mort non plus !! Et si j'en commande deux les frais de port son gratuit... Et si si il est bien à trois positions c'est un ON-OFF-ON
Merci pour l'astuce pour le boitier
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Le 30/04/2019 à 17:44, ninotymi a dit :
Coucou les copains , pour info ce sont des formations qui garantissent les méthodes de travail celont des domaines de tensions et en AUCUN cas elles sont habilitantes. C'est l'entreprise enfin le chef d'entreprise qui prend la responsabilité ou non au retour de votre formation qui vous habilite ou non
Si non pour les baterrie en parallèle ou pas le jour où je fait je fait ça sera avec un commutateur (#jadorsecrirelefrancais)pour passer de l'origine a la secondaire ....car en dehors du même valeur U la capacité ne sera pas identique (usure ...) .soit deux baterrie identique mis a neuf en parallèle , jamais trouver de commutateur pratique pour nos intensité donc des embouts avec capuchon le long de la colonne et basta
comme ça petit course qu'une baterrie et grosse rando deux baterrie . Passionant le débat @ninotymi Hello, pour le commutateur ça existe parce-que j'en ai trouver un et un seul d'ailleurs
c'est le S823D de chez NKK Switches. Bon après c'est pas donné ! 23 euros environs :-) mais c'est pas énorme non plus :-)
Mon dernier problème c'est que je sais pas ou le mettre et comment le mettre pour faire quelque chose de propre et de sympa et surtout de parfaitement étanche...j'y réfléchi encore. Alors si quelqu'un à une idée je prend :-)
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il y a 34 minutes, Crypto83 a dit :
Je pense que @S3RG3I connait son sujet.
Euh... à quoi sert le BMS alors ? pas courant constant ni de fin de charge en tension constante ? (sans compter l'équilibrage).
Dans ce cas autant se passer du BMS et brancher direct la batterie sur le chargeur !
Oui je n'en doute pas qu'il connait sont sujet. Mais on ne branche pas deux batteries en parallèle sans quelque précaution c'est tout. Fin pour moi de la discussion chacun est bien libre de faire et de penser ce qu'il veut :-)
Le BMS sert assez rarement a cela mais tout est possible. Pour tester je te propose de brancher un chargeur qui peut délivrer énormément d’ampère tu verra bien ihii hii. Perso le BMS que j'ai acheter sur alli ne fait pas cela, il limite le courant en sortie à priori (et dans quelle cas je ne sais pas) pas en entré et encore moins sur la prise de décharge de la batterie. Voila voila . Pour être sur il faudrait le schéma du BMS.
Edit: voila par exemple un "bon" BMS https://www.amazon.fr/Akozon-Panneau-Protection-Batterie-Équilibrage/dp/B07FTC2QH9/ref=as_li_ss_tl?s=aps&ie=UTF8&qid=1537083019&sr=1-1-catcorr&keywords=bms+7s&linkCode=sl1&tag=fabeol-21&linkId=39a07ae1d2c35aa0ae19738eda27136a&language=fr_FR
Il protège en effet contre les surintensité donc pour celui la a priori c'est bon. mais attention il est quand même a noter qu'il y a un délais. Et je ne sais pas du tout si quand tu branche deux batteries avec énormément de tension différente si ce délais permettrai de couper a temps...voila et bon bref tout ça pour dire que je vais éviter, personnellement les situations un peu "borderline" et je préfère faire les choses au mieux même si j'en fait trop parfois ! Donc pour moi ce sera commutateur et une batterie après l'autre au moins j'aurais l'esprit tranquil.
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oui... enfin ce ne sont que des mots cela n'a absolument aucune espèce d'importance. L'important c'est que l'on se comprenne ;-) car nous ne sommes pas la pour faire une bataille de mot, ce sont les politiques qui font cela ah ah !
Avec le fusible c'est nickel tu sera protégé en cas de raccord à deux TENSION trop différente :-D . Et si tu as fait de l’électricité c'est obliger que tu sache qu'il ne faut pas raccorder en parallèle deux sources d'alimentation avec des TENSION trop différente sinon c'est forcer, elle cherche à s’équilibrer, et sans électronique pour contrôler tout cela les courants peuvent être très important, trop important !
Voila c'est tout pour moi...je sort ;-)
Edit: un petit cours/demo si avec ça tu me dit encore aucun danger je comprends pas :-) https://www.youtube.com/watch?v=44_Uj6D-cEI
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Ah ah tu ne doit pas bien t'y connaitre en électricité :-) en France on parle aussi bien de voltage que de tension pour parler de la même chose. En fait le volt est l'unité de mesure de la tension (ou différence de potentiel). Bien sur que tu perd de la tension quand tu vide tes batteries. Une 48V en pleine charge est a environ 54.6V et vide en général 39V car coupure par le BMS.
Et il y a beaucoup de risque. J’espère pour toi que tu as prévu, ce sont les bonnes pratiques, de m’être un fusible entre tes deux batteries. Mieux vos prévenir que guérir ;-)
Après ce n'est pas parce-que pour l'instant tu n'a pas eu de problème que cela continuera comme cela mais je vous le souhaite de ne pas avoir d'accident avec vos batteries parce-que le lithium quand ça par en feu ça ne rigole pas du tout... j'en ai moi même fait l’expérience en laboratoire de robotique.
Bien à toi
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il y a 4 minutes, S3RG3I a dit :
Je ne vois pas pourquoi je n'aurai plus de frein moteur!!!!
Chaque batterie a son propre BMS donc protection.
Bien sûr les deux batteries ont les mêmes tensions nominales.
J'ai fait Limeil-Brévannes/ Paris, rue de Rivoli soit 45kms aller/retour, sans souci. Le seul risque que j'ai pris c'est les taxis, voitures, piétons pas mal disjonctés!!!
Ah ah oui disjonctés :-)
Si tu a mis une diode anti retour (et dans ce cas seulement) il ne peux y avoir de frein moteur car le courant ne peux plus passer dans le sens sortie-entré par ton câble de décharge tout simplement.
En revanche non le BMS ne sert pas à cela il ne contrôle pas le courant de charge de ta batterie donc si tu lui envoie 1000A il laissera passer...en explosant et les batteries avec !
Je ne retrouve plus la vidéo sur Youtube d'un gas qui branche deux batteries lipo l'une charger, l'autre décharger et boom feu artifice.
Je maintiens ton montage est très très dangereux...et cela au moment ou tu connecte ta batterie secondaire ! En espérant que par chance tu les connectes toujours au même voltage.
Bonne continuation et bon ride.
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Il y a 17 heures, S3RG3I a dit :
La tension de sortie est la même sur les deux batteries. Elles ont chacune un bms qui gère l'équilibrage.
Je mets la batterie secondaire que lorsque j'ai besoin de faire des bornes et malgré le poids supplémentaire, je roule toujours à 42/43 km/h.
Sûrement dû à la valeur 30A du bms de la batterie secondaire alors que je pense que la batterie de la SM4 est de 25A.
Je rajouterai une plaque de cuivre pour dissiper la chaleur du contrôleur. Il risque de souffrir avec le moteur 1000w.
@S3RG3IMerci pour toutes ces informations. Un point tout de même me chagrine : ton montage est extrêmement dangereux !! Ah moins que tu ai mit une diode pour empêcher la décharge d'une batterie vers l'autre mais alors plus de freinage électrique... ou alors avant leurs branchement tu vérifie que leurs tension sont équivalente ?
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@sevy13 Oui bien sûr que ce sera avec le capuchon étanche ;-) Au début j'avais pensé à ça comme commutateur (voir photo du panier de ma commande). C'est le seul que j'ai trouver dimensionné pour du 48V 25 A ( c'est même 30 A il me semble).
Pour la batterie c'est celle la qui a d’ailleurs un peu augmenter depuis :-(
Il y a le chargeur en effet avec.
Pour le boitier tu as prit un boitier type dérivation c'est bien ça ? Je penser faire la même chose mais je ne sais pas trop ou le mettre et comment le fixer...une idée ? Un lien ou un magasin ?
Merci pour toutes ces infos :-)
Edit : j'en profite as tu réalisé une schéma de câblage ? ça m’évitera de le faire :-Dj'ai trouver ton pdf sur l'autre forum
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Il y a 13 heures, sevy13 a dit :
@SparrowPour l'instant c'est ce que j'utilise sur la speedway MP4 pro avec la 48volt 16 ah et une 36v 20 ah sans ménagement il m'arrive de commuter en marche exprès sans pb
ce jour je viens de faire 45Km pas de chauffe, c'est utilisé en automobiles certe avec des relais mais ça supporte bien ( 2000 borne avec la ETWOW et 450 avec la Speedway)
je peux presque te le garantir étanché en plus . je vais mettre une bat externe de 48v, 20,5 ah externe pour 370€ avec chargeur 3 ah cellules SANYO si tu es interressé nous serions 3 le prix peut baisser .... MP
je complete : au début j'avais mis une sonde de T° je n'ai jamais observé d'élevation de température alarmante et les connections ne montrent pas de trace d’élévation dangereuse
Merci pour la réponse @sevy13. Une batterie auxiliaire de 36 V c'est bizarre mais tant que son courant de decharge nominal est suffisant pourquoi pas... :-)
Bon et bien je vais prendre le même commutateur alors...enfin je sais pas j'en ai trouver un qui résiste à du 25 A mais c'est un peu plus de 40 euros quand même. Après c'est sur que le contrôleur est prévu pour du 25A, ça ne veut pas dire que c'est le courant d'appel du moteur, certainement pas d'ailleurs. Il serait intéressant de sonder avec une pince ampèremétrique ou quelque chose du genre l'ampérage réel maximal et continue d'appel du moteur...
Sinon, pour l'achat grouper c'est gentil mais j'ai déjà la mienne une 48V 20 Ah samsung acheter 329euros :-)
Il me reste encore a trouver la solution parfaite pour placer le commutateur qq part et que cela soit parfaitement étanche...je réfléchi encore
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En fait pour cette histoire de parallèle il faut que je m'explique un peu plus...c’était par rapport à tous les post précédent. Il ce trouve que sur le montage de @Nicogre40 il peut retirer la batterie ce qui rend impossible la mise en parallèle. Tout simplement parce-que la mise en parallèle de deux batteries exige que leurs tensions soit presque identique au moment de leurs raccordements sinon..feux d'artifice ;-)
Voila voila c'est mieux avec l'explication je pense...
Edit: je précise quand même que la mise en parallèle est certainement possible mais il faut rajouter bcp d’électronique pour gérer ça...car en effet dans ce monde rien n'est impossible :-)
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Je remarque également le changement de la fourche avant, pneu etc...c'est fabriqué maison ou sur achat ? merci
Edit : une autre petite question je remarque que vous avez fait un deuxième trou dans le deck pour passer le câble de la batterie, c'est super je n'y avais pas penser ! Qu'elle est ce connecteur pour faire passer le câble ? merci
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super beau boulot. Mais du coup elle reste tout le temps connecté ?
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Bonjour,
Alors finalement qui a changer sa batterie ? Qui en a installer une nouvelle ?
PS: juste pour info aprés avoir tout lu l'installateur à raconter une belle connerie ;-) impossible que les batteries soit branché en parallèle et encore moins en série...
Moi j'attend ma batterie et roule ! :-)
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Le 26/04/2019 à 17:23, sevy13 a dit :
@Sparrowpour la bat externe d'accord pour en parler, il y a un post sur urban 360,et j'avais mis le lien sur ESPRIT ROUE dans les ETWOW et aussi dans un de ces fil
Pose d'une batterie Externe sur une ETWOW BV
ma méthode fonctionne sur plusieurs type de trott mais pas sur les xiaomi
partie du post la plus inintéressante
Merci @sevy13 pour les liens. En fait, j'avais une seul question : qu'elle commutateur avez vous pris ? Car il doit être capable de couper minimum 25A (si on actionne sans faire exprès le commut en roulant, c'est plus prudent) il n'en existe pas beaucoup de cette capacité en 48V. Un grand merci.
Edit : pardon j'ai vu le lien c'est http://www.conrad.fr/ce/fr/product/701253/Interrupteur-a-levier-1-x-OnOffOn-Arcolectric-C1720ROAAE-250-VAC-16-A-permanent0permanent-1-pcs/SHOP_AREA_17385 . Pour la super mini 4 pro cela n'ira pas, c'est largement sous dimensionné pour moi :-)
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il y a 52 minutes, Crypto83 a dit :
Merci de ton retour !
J'imagine que le schéma posté fait référence à ton commentaire au-dessus. En effet sur le schéma nous pouvons constater que la capacité utilisable (lors de la décharge) de la batterie décroit en fonction de la température. Plus il fait chaud, plus la capacité utilisable de la batterie est grande, et inversement, plus il fait froid, plus celle-ci se réduit. C'est pourquoi nous pouvons ressentir des différences d'autonomie (de l'ordre d'une dizaine de %) entre l'été et l'hiver en France, suivant les régions.
Ceci est différent avec le stockage, qui lui, permet sur le long terme de conserver cette capacité utilisable avec le froid.
Voici la ci-après référence qui permet de faire le rapprochement. On peut constater que la capacité de la batterie décroit avec le temps, et ceci est aggravé avec une température élevée, de ce fait il est préconisé de stocker dans un endroit froid si possible, et à 40% de charge lorsqu'on ne compte pas se servir du véhicule pendant plusieurs semaines à plusieurs mois.
Oui en effet mon schéma faisait référence à ma remarque, et finalement je me sens bête lol car j'ai confondu le schéma de la décharge en utilisation et celui "à vide". Surtout que en général on recommande une température de stockage entre 5°c et 25 °c, 5°c étant le meilleur...bon désole pour t'avoir fait perdre ton temps ;-)
Pour @sevy13 j'avais vu ça oui il fallait justement que je le contact :-)
Merci
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Bonjour bonjour,
Attention il y a une erreur dans la faq au niveau de la température de stockage !!! => 0°C ce n'est pas bon du tout !!! ;-) Il faut les stocker dans un lieu tempéré en hiver, et les isoler du froid. Sinon super FAQ, bravo. Juste pour être un peu relou il manquerait peut être quelque explications sur la différence entre la tension à vide d'une batterie et sa tension en charge. Beaucoup de personne ne comprenne pas pourquoi leurs trottinettes coupe tôt alors que quand il les rallumes la tension est remonté a un niveau "correct". Voila voila
PS: je suis sur le projet d'ajout d'une batterie amovible sur une super mini 4 pro donc si quelqu'un à déjà tenté l'expérience je veux bien partager avec lui ;-)
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il y a 4 minutes, tiz2000 a dit :
aux pire changer le contrôleur et le bms d'origine par du standard de chez Ali par exemple, et remplacer le bouton poussoir de la mise en marche par un marche arrêt.
plus la peine tu peu changer uniquement le BMS maintenant, en en prenant un compatible ! Parceque le controleur d'origine est trés bien
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il y a 5 minutes, tiz2000 a dit :
donc si tu debranches la liaison série l'autre batterie ne pourra pas faire démarrer la trot .
Oui c'est ce que je pense. C'est pour cela que c'etait si chiant avant de remplacer le BMS d'origine il fallait changer tout : le controleur et le module bluetooth. La galére ! mais maintenant c'est bon c'est hacker ;-) : https://github.com/BotoX/xiaomi-m365-compatible-bms
merci les gas de chez BotoX au passage !!
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En fait maintenant ce qu'il me manque a comprendre pour pouvoir proposer une solution "parfaite" c'est le fonctionnement du retour d'energie et le fonctionnement des BMS. Parceque je ne sait pas ce qu'il gére si tu charge la batterie par le cable de rechargement et ce qu'il gére si tu charge la batterie par le cable de puissance (ou decharge). Parceque moi perso ce que j'aimerai bien faire c'est mettre une batterie un peu plus costaud du genre 12Ah...
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il y a 1 minute, tiz2000 a dit :
oui ça marche. mais si tu eloignes la batterie d'origine de la trot jusqu'à ce que le signale bluetooth soit perdu la trot ne devrait plus fonctionner. le bms de la batterie d'origine doit certainement communiquer en permanence avec le contrôleur .
Oui tiz c'est exactement ça et c'est d’ailleurs ce que je soupçonner. En revanche la communication ce fait par la liaison série pas par bluetooth
FAQ Utilisation de la batterie - Infos et intox
dans MiniMotors
Posté(e)
@sevy13 La bobine du relais consomme 1.8 W.
Quand j'aurais réalisé le montage, si tout fonctionne bien, je ferais une publication pas de problème ;-)