amine3210

pour un test unitaire des cellules 18650, à destination d'une trotinette :
vous pouvez prendre un tester comme ZB2L3 , avec une résistance faible 1.5Ohm : ca fera une décharge significative entre 2.5A et 2A.
La capacité finale doit être pas trop éloignée de la valeur théorique, et la pile ne doit pas être trop chaude à la fin (<40°)

'u

hello, oui c'est ce que j'allais vous proposer :

Pour l'approvisionnement il y'a le site https://www.nkon.nl, qui a bonne réputation : tu trouveras surtout les grandes marques. Une cellule de type EVE ICR18650-26V 2500mAh - 7.65A devraient convenir, ou bien LG M26 qu'on retrouve souvent dans les xiaomi m365.

Il faudra éviter de mixer les piles, a moins d'être sûr qu'elles sont homogène. Du coup, oui, il vaut mieux changer par groupe de 9.

Le test des accus c'est un gros sujet :-).

Salut @nicko500

La batterie speedway 5, c'est une configuration 16S9P 60v 23.4ah (9*2.6ah).
Ca fait une série de 16 blocs de 9 piles 18650 2.6ah de marque SINC.
Le BMS s'assure que chacun des 16 blocs restent dans la tolérance du lithium 3v à 4.2v.
Le BMS peut rattraper les petits écarts en fin de charge.

Il vaut mieux que les blocs soient similaires, car la SW5 peut tirer jusqu'à 54A sur la batterie.
=> Quand les piles sont homogènes, chaque pile devra tirer au moins 6A (pour SINC, c'est 3xcapacité soit 7,8A)
S'il y'a moins de capacité ou de performance entre les piles, le courant ne sera pas homogène,
et il pourra y avoir de l'échauffement, de l'usure prématurée & déséquilibre important, voire pire.

Du coup, pour cette taille de batterie, il vaut mieux rester dans les mêmes spécifications de cellule.

Hello,

je connais ces magasins :

iMooving Aulnay-sous-Bois
MOOV RIDER Aubervilliers (ancien iMooving)
FastRide Levallois-Perret
il y'en a surement d'autres !

il faut peut être appeler pour voir s'ils ont la pièce.

Hello, sur toutes les trotinettes Dualtron & Speedway que j'ai croisé, c'était toujours des prises GX16-3 : diamètre 16mm & 3 pin. Ca serait une customisation ? je ne sais pas.

Soit tu changes le connecteur pour du GX16-3, toi même ou auprès d'un réparateur de trottinettes

Soit tu achètes un chargeur au format de ta prise sur les sites de commerces en ligne. Encore faut-il être sûr de la prise qu'il faut, et de la polarité + & -.

Dernier truc, ta speedway leger doit avoir une spécification de voltage 36v ou 48v pour choisir le modèle de chargeur.

Sur les Dualtron/Speedway c'est habituellement écrit sur le chassis derrière la roue avant.

Pour le coup, je ne sais pas :-)
A l'avant, il faut plus que ton poids, car il y'a un transfert de masse lors des freinages appuyés.
Peut être qu'il faut chercher du côté des spécifications des amortisseurs d'origine.


Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Hello, j'ai mis des rr1 a l'arrière. C'est confortable, mais cela nécessite un appoint d'air périodiquement, tous les 1 a 2 mois. Si c'était à refaire, je mettrais des exa a l'arrière comme j'ai mis à l'avant.
Pour l'avant, j'ai lu que les rr1 étaient déconseillé, car les contraintes sont trop fortes.


Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Hello,
je fais presque le même poids et j'ai mis 2 exa en 200lbs.
Si c'était à refaire je les prendrais plutôt en 150 kbs (68kg) *2.
Bonne route !

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Question pas évidente a moins d'ouvrir la batterie. Le contrôleur eagle/Eagle Pro a une spécification de 60v/25A*2. Donc le BMS de la batterie supporte une charge en pic d'au moins 50A. Il faut s'attendre a un BMS genre 30A en continu/60A en pic.
Le BMS de la batterie Eagle est probablement différent de l'Eagle Pro. Mais d'après les spécifications sur internet, la puissance max est identique sur les 2 trotts. L'Eagle Pro tiendra plus longtemps.

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Le format de cellule lithium 21700 a une taille différente des 18650.
21700 = 21mm X 70.0mm
18650 = 18mm X 65.0mm
C'est une histoire de packaging.
Mais c'est le même type de technologie lithium.
Du coup tu peux très bien prendre seconde batterie extérieure a base de 18650 : il faut sirtout considérer les volts et les ah, ainsi que le courant max de décharge.
En fait tu peux t'inspirer des 2 modules battery extenders dualtron : ils ont des spécifications que tu peux reprendre pour calibrer ta batterie extérieure.

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Salut tout le monde, je m'appelle Ben j'aimerais que l'on fasse un focus sur ce qui différencie la dualtron eagle de la eagle pro.
Pour votre info, j'ai acheté la eagle qui est une batterie 60V 18AH et je trouve différentes informations en fonction des différents sites. Certains sites l'annonce avec une vitesse de pointe de 65KM/h et d'autres à 75km/h. Idem pour la eagle pro. Vous comprendrez qu'une différence de 10km/h c'est énorme.
N'hésitez pas à faire des retours d'expériences sur le produit.

Questions difficile @misc!
54v au lieu de 54.6v est plutôt intéressant, car il y'a ~2% de perte capacité, mais un gain de longévité.
1 - le BMS commence à équilibrer à un voltage prédéfini qui dépend du BMS.
    Par exemple Xiaoxiang qui propose un bms connecté, commence à équilibrer vers 3.6v, mais c'est réglable.
    La raison est que beaucoup de BMS équilibrent à un courant faible de l'ordre de 50mA : Autant dire qu'il faut du temps.
    Certaines batteries ont un BMS sans équilibrage (donc plus petit et moins cher) : ca marche bien si les cellules sont très homogènes dès la mise en service et dans la temps.

2 - donc à mon avis, aucune différence d'équilibrage entre 54v vs 54.6v.

Hello@Hakhak69
"Je ne pense pas avoir perdu 10% de batterie car ça me l'a fait dès le premier jour à la sortie du carton.  Penses-tu que ça pourrais venir du contrôleur ou du bms ?"

Une coupure a 56v en mode eco, est étonnante, parce que il reste en moyenne sur les 16 groupes de cellule 3.5v (56v /16v).
Ce type de cellule lithium, doit encore avoir une capacité restante de 30% environ. Une batterie en bonne santé ne coupe pas a 56v.

Si la coupure arrive brutalement, c'est la batterie qui coupe, car le BMS a justement cette fonctionnalité :
- cela arrive en particulier, s'il y'a des anomalies au niveau d'une ou plusieurs cellules lithium. La batterie a des chances aussi de ne plus charger a 100% soit 67.2v.
- et parfois aussi le BMS fonctionne mal.
Souvent les batteries vélo/trott sont garanties 6 mois.

Le contrôleur peut aussi couper, probablement si le voltage est mal renseigné au niveau du LCD : si c'est le cas, je crois que le LCD clignote et le % est bas :
A mon avis peu probable.


Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Hello,
Pour faire beaucoup de kilomètre en promenade (pas en ville stop/start)
P9=1 : économie batterie.
P7=5 : accélération très progressive.
PA=5 : récupération d'énergie max.
P8 a 100% : puissance moteur.
Dual motor ou single selon le relief
Bouton eco si pas besoin de plus.
En dessous de 55v, il vaut mieux passer en single moteur et mode eco, et pourquoi pas baisser le p8.
La spec de la speedway 5 est a 70km, mais c'est bien en promenade en mode eco.

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Hello @Hakhak69

C'est vrai que sur la SW5 comme sur d'autres trott, il vaut mieux se fier au voltage plutôt qu'au %.
Quand on arrive à 56v (3.5v/groupe de cellule) il reste un peu plus de 10% batterie utilisable, avec un risque de coupure à la puissance max.
En mode ultra ECO : P9=1, P7=5, & Single moteur (ou réduire p8) et PA=5 (récup energie), on doit pouvoir faire encore 10km.
Si ca coupe en mode tout éco à 56v après 45km, c'est que la batterie a un soucis et a perdu entre 10% et 20% de sa capacité : plusieurs causes possibles : cellules défaillantes, contacts oxydés, voltage déséquilibrée, BMS, ....

j'ai déjà fait :

- 1 coupure complète en mode eco : j'ai du descendre à 52.5v au LCD.

- 67km en SW5 d'une traite avec le groupe FB Riderland en conduite plutôt ECO.

C est un réel plaisir de rouler avec la speedway 5!!!!! Je me régale. 
Elle est puissante, rapide, sécurisante même si volumineuse.  Je me demande même ce qu on peut demander de plus à une trottinette en ville mais je dis sûrement ça parce que je suis dans l euphorie ! 
On sent bien une batterie neuve.  Pour le rodage, j ai juste branché 14h (et je suis même pas sur que ce soit nécessaire mais bon..) 
Non, c est surtout les freins que j ai eu du mal. Plaquettes neuves, câble de frein pas tendu. Mais c est bon maintenant. 
Sinon le reste, du bonheur ! Du petit jésus (sans les épines !) 
J ai fait le bon choix  et il reste à vendre ma centaine de piles ! 
À plus 
 

Hello, tu es dans le fil de discussion Minimotors, alors tu as peu être déjà une idée.
en simple moteur :
- ~1000€ : Minimotors Futesher Gun Pro 52V 20.8ah roue 8.5" : autonomie 75km
- ~1400€ : Minimotors Dualtron mini limited 52v 21ah roue 8.5" : autonomie 70km.
- ~1399€ : Zero 10 52v 18ah 10" : autonomie 70km.
- ~1399€ : Hero S10 52v 23ah 10" : autonomie 70km.

en double moteur :
- ~1500€ : Minimotors Speedway 5 60v 23.4ah roue 10" : autonomie 70km (qqs points à surveiller voir FAQ)
- ~1500€ : Minimotors Dualtron Raptor v2 60v 18.2ah roue 8" pleine : autonomie 80km
- ~1500€ : Vsett 9 -52 V 17.5 AH - SUPER 8,5" : Autonomie: 80KM
- ~1690€ : Minimotors Dualtron Eagle 60V 18Ah 10" : autonomie 60k

avec ton budget tu as une excellente trott mono-moteur, ou les premiers modèles doubles moteurs.
choix pas si évident !

a voir les avis

Le 08/09/2021 à 18:30, Christian-91 a dit :

Sans doute, mais vue l'état des trois groupes de la batterie ça m'étonnerait que ça rouille aussi vite en 1 ou deux jours, l'avis d'une personne plus expérimenté que moi serait bien ! 

 

 

 

Je partage @Christian-91, la rouille n'arrive pas du jour au lendemain : Sur les batteries standard, le nickel ne rouille pas comme ça, Par contre les piles lithium probablement.

Du coup la dégradation des 3 groupes provient surement d'une intervention/réparation qui a laissé des fentes, et l'humidité et la rouille a fait son travail avec le temps.

- un article d'internet semble corroborer cette piste :

https://www.anumme.fr/2020/02/18/rouler-par-temps-humide-attention-aux-consequences/

De mon côté, j'ai roulé environ 30 mn sous la pluie il y'a plusieurs mois, ras sur ma SW5 sauf pour les roulements que j'ai du relubrifier plusieurs fois.. RAS sur l'autonomie.

Bon courage @tiotin pour la suite.

pour rebondir sur le message de Christian-91 au sujet du nickel strip,

il faut prendre du "Pure Nickel Strip", sinon ca rouille et c'est difficile à souder.

par exemple, chez AliExpress "Spot Welder Machine Store" :

- 1M 0.2*7*27mm battery pure nickel strips High purity 99.96% lithium nickel belt Li-ion batteries Ni plate for 18650 battery pack

- 1 Meters Pure Nickel Strip 4P 99.96% High Purity Nickel Belt Lithium Nickel Strip Li-ion Battery Ni Plate For 18650 Spot Welding

Il y'a le fameux test de l'eau salée : on met un échantillon de nickel strip dans de l'eau salée : ca ne doit pas rouiller après 1 ou 2 jours.

Il reste à connaître les dimensions du nickel strip en largeur (de 6mm à 10mm) et en épaisseur (0.12mm, 0.15mm & 0.2mm), sur la batterie d'origine SW5.

comme il y'a 3 liens strip entre chaque groupe de cellule SW5, on peut vite calculer le courant max théorique en Pure Nickel :

pb : plus c'est épais, et plus c'est difficile à souder avec un spot welder.

comme je le disais plus haut, la SW5 a un contrôleur de 2 x 27A max => 54A :

=> si les 3 liens entre les groupes de cellules étaient en 0.2 x 7mm => ca donne 28.8A acceptable, et 38.4A poor/hot.

=> ca voudrait dire que la batterie chauffe en courant fort prolongé ! à vérifier en vrai !

une référence sur ce sujet :

Hello, moi j'ai mis un crochet sur la colonne qui est très pratique :

€ 13,64 | Utility Hook for Electric Scooter Speedway Scooter
https://a.aliexpress.com/_uXjD34


Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

J'ai acheté sur Aliexpress :

€ 26,93 14%OFF | Tubeless Tire 10x2.70-6.5 Vacuum Tire for Dualtron 3 and Speedway 5 Electric Scooter
https://a.aliexpress.com/_uW0vce

Marque Ghao Yang ...

Ç'est correct, mais ça ne vaut pas les pneus d'origine.

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Hello, tu peux aussi chercher sur LBC, une batterie SW5.
Une trott double moteur, c'est top !
Et la SW5 a les mêmes moteurs et contrôleurs que la dualtron 3, avec 7kg de moins sur la balance.

Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

"Amine, si éventuellement une folie me pousserait à changer ces 27 piles (avec des précautions énormes bien sur Christian!), as-tu des recommandations particulières ou penses-tu vraiment que c'est de la folie suicidaire?"

Emooving a Aubervilliers a parfois des batteries SW5 d'occasion vers les 400€ je crois.
Peut-être aussi savemybattery en neuf.

Sur la réparation, il te faut surtout éviter a tout prix les cours circuit, avec du scotch, et par exemple en le faire en extérieur.

Une question se pose : pourquoi 3 groupes de 9 cellules sont a 0v ?
Si c'est contigu : pb de vibration/rouille/mauvais contact et usure prématuré par surchauffe.
Si la batterie est ancienne : usure par vieillissement.

Il faut trouver 27 piles 18650 2.6ah du fabricant SINC, ou pourquoi pas LG M26 (comme sur la m365) / www.nkon.nl

Sur le principe :
Débrancher la nappe du bms
Dessouder les petits fils bms correspondant au 3 groupes
Enlever les 3 groupes deffectueux en coupant les nickel strip.
Reconstituer les 3 groupes avec des nickel de très bonne qualité, avec une soudure a point (spot welder). Les cellules doivent être au même voltage avec d'être constitué.


Je m'interroge sur l'épaisseur & largeur du nickel strip qui relie 2 groupes de 9 cellules :
La disposition des series implique 3 nickel strip qui relient 2 groupes de cellules.
Rq , dans les spec, 7mm de large & 0.15mm de nickel strip conduit jusqu'à 7A je crois. Pour la SW5, il fait faire passer jusqu'à 54A sur 3 liens inter groupe.
A mon avis, la disposition des groupes de cellules SW5 pose peut être un pb de température lors des courants forts.



Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

"J’ai chopé deux maillons de 9 cellules qui fonctionnent moins bien ... le problème vient de la ? et si oui, quelle solution ? ca se change des lots de 9 piles ?"

Tu as dû mesurer le voltage des 16 groupes de cellule et donc avoir un voltage entre 3v et 4.2v pour chacune ?


Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk

Pas de soucis.
Les batteries lithium ont l'exigence d'un voltage dans une plage de 3v a 4.2v max : c'est une contrainte de la chimie lithium (d'autres chimies comme lifepo4 ont d'autre voltage).

Le bms protège toutes les cellules dans cette plage.

En gros la capacité est proportionnelle au voltage : Il y'a une courbe typique de voltage d'une batterie lithium vs la capacité restante que tu peux trouver sur internet.

Le voltage diminue au fur et à mesure que la batterie se vide.
4.2v 100%
3.7v 50% capacité restante.
3.5v 15% capacité restante.
3.3v 5% capacité restante.
3.0v 0%
Il faut faire *16 pour SW5.

Mais il y'a une baisse supplémentaire de voltage proportionnelle à l'accélération (voltage sag) :
- Si toutes les cellules sont bonnes, ça se gère bien
- Si un ou plusieurs groupes est dégradé et/ou mauvais contact, la chute de voltage arrive très vite et le bms coupe


.


Envoyé de mon VOG-L29 en utilisant Tapatalk