netsu

Le système d'accouplement axe moteur/roue est le même sur la MS3 que sur la MS2. Fragile, c'est le point de faiblesse. Si tu es lourd et/ou si tu descend des marches avec, ça se tord petit à petit et c'est normal.

ça change tout!!!

Voici pourquoi: les pertes par effet Joule (  en chaleur) sont en fonction (linéaire) de la résistance ohmique des conducteurs mais sont aussi fonction du carré de l'intensité du courant. La formule: P[W]= R[Ohm]*I[A]^2. La tension n'y est pour rien dans les pertes par effet Joule mais, à puissance égale vu que P[W]=U[V]*I[A] si on fait monter la tension on baisse l'intensité. Donc les pertes. Donc moins d'échauffement. Donc meilleur rendement.

Par exemple, admettons que ton conducteur a une résistance de 1ohm pour 3000 W.  En 67V, ça fait 45A donc des pertes en chaleur sont de 1*45^2=2025W  Maintenant en 80V on a plus que 37,5A soit 1406W de chaleur dans le conducteur en question. Donc 619w (31% ici) pertes en moins une augmentation de 13V (16% ici) 

Dépassement des bips et/ou terrain trop accidenté...

@Boni7leagueL'axe Gotway V3 est bien plus court mais du même diamètre  que le V2. Le V3 est donc bien plus solide car la longueur fragilise comme la finesse. Cependant, Gotway a conservé  son mode de fixation axe/supports latéraux qui reste le même d'une version à l'autre... Une faiblesse que @EUC Extreme élimine en remplaçant  l'axe ( sans le filetage et meilleur acier) et en faisant des pièces au tour à  métal  pour fixer les pédales  aux supports.  very nice job!

Il y a 6 heures, Boni7league a dit :

Une question me taraude : [...] que l'on puisse mettre un axe plus gros ? [..]  c'est très gênant et j'ai peur pour ma futur msuper3. ..

Oui, certainement. Mais à mon avis si onéreux que ça n'en vaut pas vraiment la peine.

Par contre, il est probable que je renforce ma future roue avant qu'elle ne soit tordue.

Après, il ne faut pas s'inquiéter: si ma roue est dans cet état, ce n'est pas parce qu'elle est trop fragile mais c'est surtout  à cause de moi qui suis un vrai "bourrin décérébré" quand je roule hors chemin...

En fait, c'est simple ces roues, c'est comme les voitures: ça te viendrai à l'idée de descendre un trottoir de 20 cm avec une berline qui rase le sol à 10cm? Moi non plus! La MSUPER grimpe environ 7-10cm, si on se limite à des descentes de cette hauteur pas de problème à mon avis!!!

Il y a 5 heures, Techos78 a dit :

Il y a une certaine faiblesse du côté de l'arbre qui mériterait une augmentation du diamètre, particulièrement du côté où passent les fils. (méthode moto BMW : un gros axe creux). Pour l'instant on assiste surtout à une diminution des spécifications (150kg -> 120kg -> 100kg... mais où s'arrêteront-ils ?)

Un problème quand même : un écrou simple du côté des fils ! Il faut impérativement un écrou épaulé (comme l'autre côté) pour appuyer correctement sur les clavettes.

La faiblesse n'est pas vraiment de l'axe lui même, mais plutôt de l'accouplement axe/supports latéraux. La partie filetée de l'axe sur laquelle est fait cet accouplement est de section plus de deux fois réduite par rapport à la partie lisse. Plate en plus, ce qui n'arrange rien. Un axe de diamètre identique, entièrement lisse avec une clavette longitudinale et un accouplement plus ordinaire serait assez solide. c'est de cela que je vais m'inspirer pour le renforcer. Comme l'a fait @EUC Extreme...

Pour ce qui est de l'écrou simple, il est bien là ou il est: un écrou épaulé, plus épais ne passe pas à cause du câble... et ce n'est pas à cause de lui que tout est tordu.

Ensuite, serrer doucement avec un outil à main. ça doit venir sans trop forcer. Sinon, un petit coup sec sur le bout du boulon fera le reste

Pas très conventionnel, comme méthode, mais efficace.

et voilà, plus qu'à trouver deux pièces en acier pour renforcer l'axe et deux roulements "6203RS" Remontage ensuite!

Pour retirer les roulements sans presse, ça se complique: il faut un peu de visserie puis assembler les flasques par le centre en faisant très attention à les aligner parfaitement.

On ouvre un côté du moteur, puis l'autre:

Je ne m'attendais pas à ce que ça soit si propre là dedans.

L'axe tordu... Les supports latéraux sont eux aussi déformés, mais ça ne se voit pas sur les photos.

hmm...ça promet pour le reste du démontage, tout ça a bien rouillé...

Mais avec un petit levier, ça passe!

J'ai des problèmes avec ma Msuper2 que j'utilise avec un peu trop de brutalité.  

Donc, ça y est, je démonte tout pour remplacer les roulements qui font du bruit et réparer/ renforcer l'axe qui est tordu!

L'important, pour moi dans cette opération, c'est de faire avec les moyens du bord donc pas d'achat de matériel, pas de presse hydraulique... Juste deux clefs de 21mm et quelques tournevis et un peu de visserie...

Je commence par sortir le moteur de la coque (je détaille pas, il y a plein de vidéos sur le net pour ça)  et je constate les dégâts: les supports latéraux sont normalement parallèles au plan du moteur.

Ah, oui, je vois que tu roule en MSUPER 2 (comme moi),  effectivement après  plusieurs chutes brutales avec, je ne dépasse plus les trois bips que très  brièvement  et rarement  également...

En ACM, avec son Tilt back réglage ça dois  être nettement  moins risqué de rouler á ce niveau  de vitesse constamment...

@sbouju et pourquoi ?

Il y a 1 heure, volavoile a dit :

C'est vilain ce bleu avec le  noir et le rouge... quel goût de ch.... Pour une si belle roue!

Pourquoi ilsn'ont as fait plus sobre?

Face à  KS, c'est dépouillé, j'aime.

Il y a 16 heures, Olbom a dit :

Un peu plus modérément ...

@netsu : Il ne me semble pas qu'il y ait une quelconque référence à une salle blanche dans la vidéo (juste un qualificatif de @Chromium) , donc aucune "pub mensongère". Pourquoi dénigrer gratuitement une petite société qui montre honnêtement ses moyens de production ?  

Qualificatif de @Chromium que j'ai déjà  lu en accompagnement  de cette vidéo... au mieux une erreur, au pire un mensonge a l'origine répété par ignorance...

Je précise ma pensée: la Pub n'a pas forcément  pour origine directe les constructeurs et marques, un tel qualificatif (faux dans ce cas) ainsi répété  est de la publicité. Et j'ai écrit "Publicité  semi mensongère", et non "Pub mensongère". Je n'ai pas accusé Gotway de quoi que ce soit. (et suis client récidiviste chez eux).

PS: le seul but de mon post était de signaler l'absence et l'inutilité d'une salle blanche dans ce cas, pour pas que ceux qui l'ignorent ne soient induits en erreur...

Il y a 1 heure, Chromium a dit :

Ce qui est rassurant c'est la salle blanche où est montée la Msuper3

 

Comme quoi, la pub semi-mensongère, ça marche...

A part la couleur des murs, les locaux visibles dans cette vidéo  n'ont absolument rien d'une véritable salle blanche. Une véritable  salle blanche, c'est terriblement  couteux, très  gourmand  en énergie et surtout totalement  inutile pour réaliser l'assemblage  final d'une machine de ce genre.

Par contre d'un point de vue marketing ça  fait bien sur la plaquette. En mode "Lave plus blanc que blanc".

Il y a 7 heures, Papy Geek 2 a dit :

Certes, ta conduite n'a pas arrangé les choses. Ya pas de doute!

Peux-tu par-contre me dire ton poids ? Il y est peut-être pour quelque-chose. LOURD! (en fait 95-100kg... Chhhht)

Merci de me répondre, car ton aventure fait froid dans le dos sur le plan du porte-monnaie

 Pour être honnête, c'est le mode "bourrin décérébré" qui ne lui va pas... Le poids, j'ai testé sur du plat et sur courte distance ~ 130-140kg (en portant une échelle et une bouteille en alu de 19l) Pas de problème. Par contre, se ramasser net dans un trou caché dans l'herbe à 25km/h, elle aime pas!!

Pour le porte monnaie, pas temps que ça si j'arrive à la réparer avec les moyens du bord! Je démonterai tout ça dans quelques semaines quand le boulot sera moins intense...

Il y a 15 heures, Olbom a dit :

@netsu : c'est la première fois que j'entends parler d'un problème d'axe de la Msuper 2 ...

Dans Quelles conditions d'utilisation ? Kilométrage ? Style de conduite ?

Je fais personnellement très attention et j'évite les descentes de hauts trottoirs, à mon avis dévastateur pour cet axe.

Je rêve d'une version "luxe" de nos roues, avec un système d'amortissement de cet axe. J'imagine que ce n'est pas simple a mettre au point.

Tordu à l'interface entre la partie filetée et la partie lisse, le point de faiblesse est là. Une fois que les supports de pédales sont tordus et que l'accouplement axe/support a du jeu, ce point de faiblesse subit plus de contraintes et ploie... je l'ai démonté deux fois pour compenser le jeu en serrant la fixation. Inutile, trop fragile, je suis au bout, plus de marge pour compenser ...

Un peu plus de 1000 kms dont 700 environ en mode "bourrin décérébré" Jamais hésité à descendre les trottoirs. Encore moins à rouler comme une brute hors chemin. Ceci explique cela...

@EUC Extreme Thank you!

very nice job!

The spiral part is actualy fragile, this is the axle weakness. On my Msuper2 this parts and the two aluminium side are realy twisted... And ball bearing out of order...

(I think) You change axle too?

I will reinforce it with a little steel piece like your but without axle replacement/modification. BeacauseI can't use beautifully made steel piece like you on my Msuper2 beacause it is very damaged and i will buy a Msuper3 few month. (beautifuly made piece is expensive)

I will upgrade my future Msuper3 like your before use to avoid damaging...

Sorry for bad English.

@Olbom, Merci.

En (re) regardant les photos de @EUC Extreme avec plus d'attention, je constate plusieurs choses encourageantes:

1/ l'axe de la Msuper 3 semble nettement  plus court à l'origine que celui de la Msuper2 . Vu qu'il ne semble pas plus maigre, c'est de très  bon augure du point de vue de la résistance mécanique.

2/ l'interface axe/supports latéraux est exactement la même que sur la Msuper2. Donc fragile, voire très fragile bien que la baisse de longueur de l'axe aidera aussi de ce côté là. je serai donc forcé de renforcer ça si je m'offre une Msuper3 ... (je vais d'abord me servir de ma Msuper2 comme cobaye.)

il y a 15 minutes, sbouju a dit :

Selon l'usage qu'on en fait modulo le poids du pilote, je crois que toutes les wheels quelles qu'elles soient peuvent "mourir" suite à ce genre de pépins mécaniques

Bien entendu. Seulement , la résistance de ces pièces est fortement variable  selon les modèles.

La question est: La MSUPER3 représente elle une amélioration à ce niveau  par rapport à  la MSUPER2?

PS: a quand une VRAIE roue tout terrain? Dans les faits, la MSUPER n'est que touts chemins, et encore...

@Papy Geek 2 , t'as plus que raison! Profite un max de ta retraite!  et bon rétablissement au passage.

Bon, sinon, il y a un truc qui m'inquiète  un peu au sujet de la MSUPER3 : la solidité  des supports latéraux  et de leur interface avec l'axe du moteur. Sur ma MSUPER2, tout cela est totalement  tordu (y compris l'axe) et reprend encore du jeu. Jeu que je ne pourrai  plus corriger sans installer des renforts en acier. Sans parler des roulements à billes qui sont HS...

Tout cela ne me semble pas plus solide sur la MSUPER3 et ça m'inquiète...

Joli graph  @sbouju !    

Juste une question: c'est la température de quel élément de la roue? L'électronique?

Il y a 1 heure, Wheel 40 a dit :

A ma connaissance, on est 5 wheelers (dont 2 très récents) à Mont-de-Marsan; pour le reste du département, je ne sais pas. Nous profitons également des moindres déplacements (vacances...) pour monter la bête et rejoignons dès que possible la communauté bordelaise; même si c'est le nord (ékiféfroi...), le groupe est mégacool et c'est toujours le pied de rouler ensemble. Je t'invite à renforcer la dream team au départ et comme point de ralliement "chez madame eroue" (pôvre Anne).

On pourrait effectivement s'organiser quelques virées ici ou là; à cogiter

Merci, je n'y manquerai pas! Mais l'été j'ai peu de disponibilité avec le boulot. ça dépendra du moment où ça tombe...

Il y a quelque chose de prévu prochainement?

ça fera du bien de faire connaissance avec d'autre wheelers, j'en vois si rarement que j'ai parfois l'impression d'être le seul!