TFlorian

une autre approche pourrait être les fusibles réarmable automatiquement : https://www.ebay.fr/itm//392077455199 ou encore ou encore les Fusible à Lame mais je n'ai pas identifié de version 60VDC pour le moment ... jet un oeuil sur ce que propose http://www.directindustry.fr/fabricant-industriel/fusible-reinitialisable-103124.html (mais en 60VDC et 30A je n'ai identifié que ce produit : http://www.directindustry.fr/prod/schurter/product-7208-1240225.html )

C'était prévu oui, je me intéressé à un fusible automatique thermique réarmable manuellement (https://www.ruedelamer.com/fusible-automatique-thermique.html) Connaîtrais-tu d'autres références pour ce type de fusibles ? je n'ai pas trouvé beaucoup d'autres choix, surtout que l'on ne sait pas quel voltage ça accepte (généralement du 12v). En fait ce qui fait fondre / déclencher c'est l’énergie qui passe -> donc uniquement le courant ... La tension est là plus pour donner des contraintes d'arc électrique lors de l'ouverture et des contraintes d’isolement électrique ... Voici un produit similaire au tien trouver sur un "autre" site mais qui propose des données techniques : https://www.ebay.fr/itm//222923389443 Il est écrit : Tension: AC 125 / 250V, DC 50V Courant: 5A / 10A / 15A / 20A / 30A (facultatif) La liste des courants est là du fait que le produit est proposé avec différentes limites -> pense à retenir des produits "étanche" ! Pour les batteries pour les trottinette c'est du 60V DC (donc ce produit NE VAS PAS -> il est fait pour 50V) bon après ça devrait pouvoir fonctionner un dizaine de fois quant même, mais par rapport à un simple fusible .. ça fait des sous ? P.S. c'est plus un disjoncteur en fait .. En fait j'étais plus sur sur le fait que cela augmentait le poids de la trottinette de 25% et la faisait donc passée de 36 à 45 kg (ce qui devient quasiment importable) Mais si la trottinette est vue comme une moto, importable = pas un problème) Ça fait du bon trajet quant même ! (Solution power back pack ? (Sac à dos de 10Kg dedans) ou encore ta maquette double couche deck ? Autre idée .. faire un élément qui passerait au dessus de la roue avant ? Un deck XL avec 7 cm de largeur en plus de chaque coté ? Un deck XXL qui ajouterait un pack à l'arrière au dessus de la roue en plus de l'élargissement ? ) Disons que si ont est passionné effectivement ... Par contre l'option revente me semble illusoire .. Quand je vois des vélo électrique vendu 1500 € qui , parce qu'ils sont en panne, se revendent le prix d'un vélo classique (200€ max) ... entre la baisse des prix du produit trottinette et l'intérêt des utilisateurs aux nouveautés, je pense que la valeur à la revente n'est pas à envisager du coté bénéfice ... (Bon l'équation est un peu biaisée du fait d'un pack extendeur fabriqué maison possédant une autonomie monstre (les packs officiels font 20Ah pour le même prix)) De mon coté c'est Twizy ma réponse sans équivoque ... 4000€ en occasion et tacher de trouver / acheter / faire une batterie pour environ 1000€ de plus.. et là ont est sur un produit qui "décote" moins, plus sécuritaire, avec freins sur 4 roues, pare brise, siège et ceinture de sécurité ainsi qu'un air-bag... pour une vitesse de 80Km/h et autonomie de l’ordre de 80Km (120km normalisé pour la version "bridée" à 45km/h sans permis) "Inconvénients", il doit être assuré et prend de la place (bon la trottinette, compte tenu de sa puissance devrait l'être aussi mais c'est un autre débat?) Personnellement j’exclus ce type de construction pour des questions de visibilité principalement -> je cherche à utiliser mon véhicule en ville donc le fait d'avoir un effet profilé est inutile. De plus le fait d'être couché m’impose d'avancer pour "voir" aux croisements -> gros danger pour mes jambes en cas d'accident ou d'accrochage. Enfin, le fait d'être à ras terre empêche les autres véhicules de me voir -> ce type de vélo est plus bas que les carreaux des voitures (4X4 / monospaces / ...) bon j'exagère peut être un peu sur ce dernier point ... (je suis dans le val d’oise et mon trajet travail est très court mais très vallonné ) Effectivement, le but initial est la protection contre la pluie principalement et le vent mais aussi les flacs d'eau / projection d'eau par les roues. Je suis aussi avec quelques "inquiétudes" quant à la tenue au vent ... c'est pour cela que les options tricycles / quadricycles m’intéressent, et encore plus pour ceux en "dur"

Effectivement quasi inexistante en dehors que si une des batteries finie par fatiguée elle te vida mécaniquement l'autre... (dans le cas ou un bloc ne prendrait plus la charge parce qu'une des cellule est en cour circuit) L'option Diode éviterait cela, mais produit une chute de tension de 0,6V donc sous 25 A ça fait quand même 15W qui vont partir en chaleur plutôt que d'aller dans les moteurs ?(de plus il faut gérer la dissipation de cette chaleur) Mais surtout ... tu n'auras plus de récupération d’énergie lorsque tu freineras (si ça existe sur ta trottinette) -> Une solution simple c'est de mettre un fusible ? Un "détail" c'est que les trottinettes ont un port pour gérer une batterie auxiliaire ! donc "C'est fait pour et c'est prévu pour" (je ne pense pas qu'il y ai de précaution à prendre autre que le BMS convenablement sélectionné pour la batterie faite maison) ? je viens seulement de découvrir ce modèle d'élément ! c'est cela de lire les références en diagonal ? donc j'ai fait un beau HS avec mes 18650 désolé ? (je n'avais trouvé que des 18650 et des 26650 jusqu’à présent ) Question "bête" : Pourquoi tabler sur des 21700 plutôt que des 18650 ou des 26650 ? Intéressant, Tu es bien à l’échèle ? ?? j'ai un peu de mal avec les proportions des éléments entre la vue de dessus et de coté désolé ? Qu'est ce qui te motive à mettre coucher les éléments ? j'aurais peur que la couche du bas se fasse "martelée" par les éléments au dessus lors de chocs (j'ai aperçu que certain descendaient les trottoirs en roulant donc une "chute" de 15 à 20 cm, bien que amortis ça fait de l’énergie ...) D'un autre coté, elle sont probablement comme cela dans le deck ? quoi que en deux couche peut être seulement. Un avantage que je voyais de les mettre verticale c'est que ont pouvait mieux épouser la forme du deck (mais par contre ça fait clairement "bloc" ? ) Plus Tricycle actuellement... (état du projet : acheter des vélos pour refaire leurs batteries, et les revendre lorsque il sont en bon état ... si trop endommagé s'en servir de base pour le projet ! j'avais un projet initial de Kart 4 roue motrices basé sur des hoverboards mais je me suis rendu compte que sans suspension c'était impensable pour faire quelque chose de "confortable" et lorsque je me suis documenté sur les règlementations pour faire circuler cela c'était circuit fermé exclusivement (alors que je cherche un moyen de locomotion alternatif). Je me suis donc retourné sur une solution plus "velo" mais en recherchant de la stabilité car je souhaite me déplacer par tous temps. La solution à quartes roues de velo tel que ce projet : ou encor celui ci me limite du fait de la complexité de réalisation (selle à réinventer, transition par chaine, direction, freinage ... tout à faire et augmentation du poids / frottement par roulement) l’avantage étant la stabilité et le carrossage relativement simplifié... en fait c'est "simplement" cela : que j’aimerai avoir ... mais ils ne vendent pas le produit .. ce n'est que de la location aux communes et non applicable en Europe (lorsque j'ai demandé mi février : We're aiming to launch Veemo in a pay-by-the-minute shared system in Vancouver later this year. We don't plan to sell them individually for at least a few years. ) ? Autre "problème" les vélos sont souvent en alu et je ne suis pas encor équipé pour souder cela ? donc il faut revoir encore les objectifs et les contraintes ... ou investir ? A défaut je regarde un autre projet plus immédiat qui s'apparente a carrosser un vélo avec une toile dans l'idée suivante : mais là encore je ne trouve pas ce qui me plais car je souhaite une protection "intégral" d'où un DIY ? (basé sur une tente quechua 5 secondes) P.S. l'idée est d'aller travailler en costume avec ce véhicule Bon revenons à vos trottinettes ? avant que je me fasse repéré pour du HS ? Je ne suis pas sur d'avoir tout suivi / compris pour le tube mais bon c'est mineur vue que tu semble reprendre un version posé sur le deck ... D'après la doc que j'ai trouvé une INR21700-50E fait 70g ta version "40Ah" serait (en estimation par lecture du dessin) constituée de deux gros blocs de 8X6 élément soit pas moins de 6720 grammes plus 32 éléments entre les deux soit 2310 grammes : soit un surpoids de 9 kg ? (sans les câble et boite) -> soit un pack de 6 bouteille d'eau de 1,5l ? Je retombe bien sur tes 40Ah donc je dois avoir compter comme toi... (mais vous les trouvez où vos éléments ?? de ce que je trouve, ça fait pas moins de 128 battons à 5,05€ pièce et hors port ça grimpe à 650€ ? vous faites vraiment tant de Km que cela pour être près à mettre 700 € sur la table et avoir tout les jours le poids d'un pack d'eau en plus sur vos trottinettes ? ) [Troll] Sinon il y en a qui ont envisagés les back pack de 80Ah ?? [/Troll] P.S.2 : c'est tout à ton honneur de chercher à faire par sois même en se documentant ! (en fait l'offre était aussi étendue à ceux qui pourraient être intéressés mais qui n'aurait pas tous les éléments pour y arriver ... notamment par rapport à la remarque de @fotoweb )

Au fait .. je parle de Samsung INR18650-35E ... des élément que j'ai testé comme faisant réellement la capacité annoncée (à 5% près) Les batteries "chinoises" à 5000 mah .. pour moi ça n'existe pas en 18650 ? j'ai acheté des "truc rouge avec des lettre GTL" baptisées 5300mah .. après mesure j'ai en fait une 450mah (même pas le dixième de ce qui est annoncé ?) - Attention je dis pas que toutes les batteries sont dans ce cas .. mais moi c'est mon retour d'expérience ... (rencontré sur des 18650, des 26650 et des 14500) Après (et là ce n'est pas moi qui le dis) si ont regarde les batteries 18650 utilisées pour les voitures tesla .. un sous élément de 24V fait 5,3 kWh avec 444 éléments soit 12Wh par élément soit 3,3Ah pour une tension nominal de 3,7v ... les constructeurs automobile "ont les moyens" de mettre des "très bon" éléments dans leur batterie pour augmenter l'autonomie des voitures .. donc soit ils devraient changer de fournisseur ...? soit une erreur de saisie pourrait s'être glissée sur les étiquettes des batterie sans marque ? Je ne dis pas que tout est faux .. juste qu'il faut être méfiant et que il est bon de vérifier ce qui est reçus ... Une source croisée (Attention ce qu'il fait est très dangereux pour des risques de brulure / d'explosion pour des batterie normalement constituée ! ne tentez jamais de démonter un élément sans savoir ce que vous faite et les risques des produits chimique manipulés ) :

Tu as des photos de la place / volume dispo ? Pour une 16s1p ça ferait rien qu'en batterie environ 45 € et environ 80€ pour la version 16s2p . A cela il faut ajouter le BMS environ 15€, les bandes Nickel et un peu de temps et de ports (10€) ... Tu as une 25Ah (grosso modo) une 16s1p ferait 3,5Ah et une 16s2p ferait 7Ah (théorique) ça ferait respectivement 14% et 28% d'autonomie en plus si tout marche bien ... ça te motive toujours pour le prix ?? (rappel, cela alourdira la trottinette de 800g à 1,6 Kg ? ) Effectivement en prenant l'approche de batterie auxiliaire convenablement gérée par le contrôleur de la trottinette, mes calculs ne sont pas forcément applicable (mais pour cela il faut que le contrôleur fasse un travaille convenable et pas une bascule batterie 1 / batterie 2 et je préfère les "principes de précaution" quant je n'ai pas de moyens de m'assurer de comment cela fonctionne ? ? ) Oui bravo à Crypto83 pour son projet ! Perso je n'en ai pas l'utilité ... vue que je n'ai pas de trottinette ? ! Après je suis bien motivé pour donner des coups de main / faire ... mais ça fait des sous ... donc faire pour que ça me reste sur les bras c'est moyen ? (moi c’est plus un tricycle couverte à assistance électrique que je vise à faire en fait ? )

Merci ? Je travaille avec du PLA ... avec 2mm de matière plein et vue la forme ronde je suis plutôt confiant d'autant que chaque module dispose de son propre fond, ce qui renforce encore la solidités et s'emboite les un dans les autres (la hauteur de chaque élément étant de 7CM). Comme je disais aussi je m’appuyais sur de grande tige filetée pour assurer la résistance de l'ensemble... (je ne me rend peut être pas bien compte des vibrations et chocs subis sur un trottinette mais pour un vélo cela me semblait pas mal ) le BMS est impératif pour une saine gestion de la charge (autrement si jamais un élément en en défaut, lors d'une recharge tu pourrais trop alimenter les autres dont détruire l'ensemble de ton pack. Dans le cas de la décharge cela permet aussi de protéger les éléments d'une décharge profonde ce qui les endommagerait = usure prématurée ) J'avais envisagé le câblage, il faut remonter chaque élément au BMS, donc faire une colonne montante pour tout remonter au BMS qui se situerait en haut de la colonne c'est très facile à envisager / réaliser de mon point de vue ( la connexion des batteries les unes au autre entre chaque couche est, à proportion, plus problématique : passer 40A dans un fils il faut qu'il tienne sans chauffer et surtout il faut arriver à le brancher dans la boite) - de mon point de vue je pensais utiliser les deux espaces en haut de chaque coté de la batterie : trous rond : diamètre 7mm pour passer des tiges filtées Trous ovale : passage des connexions au BMS Décrochement sur le fond pour "emboiter" les éléments et accroitre la résistante (On pourrait aussi les coller en plus des tiges filetées) En l'état des mes connaissances, je déconseillerais fortement un montage 16s1p et le 16s2p doit être fait avec une bonne maitrise de ce qui est fait .. En effet (et sauf erreur de ma part ?) je ne connais pas de batterie (élément) capable de sortir 40A en nominal a des prix / capacité comparable à la Samsung INR18650-35E que je citais ... Cette dernière est donnée pour un 2.5C soit 8A continue et ont montent à 10,5 en pic (avec une capacités de 3500mah) (J'ai entre aperçus un 100C dans les précédent commentaire mais je ne pense pas que de tel élément existent .. à moins peut être dans les super-capacité mais la quantité d'énergie stockée reste "faible" il me semble) Une Samsung inr18650-25r est elle donnée pour monter à 20A en pic mais déjà c'est plus chère et en plus la capacité est bien moindre (2500mah) (donc rapport prix / capacité plus élevé à prix égal) Je ne connais pas les puissance de chaqu'un mais pour une trottinette de 1500W (tous moteurs allumés) ont est déjà à 25A pour une batterie en 60V : 1500w/60v (donc impossible de prendre un pack en 2P sur des INR18650-35E qui ferait seulement 16A en continu, il faut obligatoirement soit un pack de 4 soit passer sur les inr18650-25r en pack de deux ) Pour ceux qui seraient un peu perdu (et que cela intéresse) ... inr18650-25r se décompose pour Samsung comme suite : inr 18 650 25 r inr (fabriquant) 18 diamètre de l'élément de 18mm 650 hauteur de 65,0mm 25 image de la capacité soit 2,500 mah 'r' "gamme" de la batterie Les R sont de type 20A max Les E sont de type 10,5A max (8A en continu) En fait oui et non .. dans le cas présent ce n'est pas tout a fait le cas ... La parallélisation entre la batterie guidon et la batterie principal est gérée par la trottinette elle même ... Il est très dangereux de brancher deux élément et encore plus deux batterie en parallèle car si la tension des deux sont différentes l’énergie de l'une vas aller dans l'autre "sans limitation" = pas bon dutout. Après pour le montage de pack chaque élément est chargé exactement comme l'autre lors de l'assemblage. Après en utilisation tous les éléments étant fabriqués ensemble ont donc potentiellement* la même vie et cela se passe pas trop mal. *Potentiellement car même si tous les éléments sortent "du même moules" le même jour il y a des différence et dans le temps c'est l'élément le plus faible qui vas affaiblir les éléments qui sont sur le même "P" que lui. C'est pour cela qu'il faut un BMS pour gérer chaque bloc de sous élément pour ajuster les dérives, et qu'il est conseillé de travailler avec des éléments tous identique pour avoir une batterie de qualité.

Voici quelques propositions de modules réalisable en impression 3D basé sur une batterie type 6P -> j'ai repris l'idée de réaliser des blocs élémentaires de 18 éléments assemblées sur 6 niveaux - l'espace restant dans le dernier module étant alors utilisé pour le BMS car il ne contiendrait alors qu'un seul bloque de 6 d'éléments Assemblage de chaque couches par emboitage et boulonnage (emboitage et trous de boulons non représentées dans ces premières maquettes) l'avantage est qu'il est possible de réaliser des cloisons / cales dans la masse relativement facilement Pour la fixation, je suis resté sur ma proposition de sangles avec une "cale" pour rattraper la forme du tube TFlorian

Bonjour @Crypto83, Je pourrais te proposer l'utilisation d'une imprimante 3D (dont je dispose) pour réaliser des boites "sur mesure" et à l'image de la disposition que tu propose : Pour la fixation je proposerait des sangles "tissus" de ce type : (produit casto. à 3€ pièce pour 5m ... donc soit on fixe en lacet mais je pense que ce n'est pas facile, soit tu en prend 3 et tu coupe ) Pour revenir sur le projet et pour aider à se rendre compte des poids, une batterie de qualité type Samsung INR18650-35E c'est 50 grammes donc 16 éléments pèsent 0.8Kg d'après les plans c'est 6 couches qui sont prévues soit pas moins de 4,8 Kg de batteries pour 21Ah théorique (en INR18650-35E ) Pour se rendre compte prend 3 bouteilles d'eau de 1,5l et fixe les, les unes au dessus des autres, le long du tube de guidon. cela devrait être plus haut que le guidon et apporter plus d’inertie mais ça donne une idée à l’arrêt du centres de gravité et des poids. Pour arriver à faire fonctionner tout cela, il faut faire un montage 16S6P (16 en séries et 6 en parallèles) et il est très très très fortement recommandé d'utiliser un BMS (gestionnaire de batterie) pour la charger / décharge et aussi protéger contre les surcharge / cours circuit / élément en fin de vie ... (il faut compter dans les 15€ pour un 45A) Comme l'indique le nom 16s6p, le branchement des éléments ne sera donc pas tout à fait comme tu l'as imaginé (mais ce n'est qu'un détail) Pour ce qui est de la machine de soudure par point j'ai accès à la 737G (mais je n'ai pas encore trop joué avec) -> on peut en discuter... Pour ce qui est des éléments j'ai un vendeur ebay qui propose des éléments que j'ai cité à des prix intéressant qui porterais le lot de 96 éléments (16x6) dans les 250€ je les ais testés et il font bien 3350 mah comme annoncé dans l'annonce donc moins que les théorique 3500 mais vue le prix c'est intéressant je pense. TFlorian