OlivierM

il y a 8 minutes, GyroRom a dit :

Effectivement, puisque c'est toi qui est assuré, pas la roue, dans le cas d'Allianz.

Après, chaque contrat d'assurance gyroroue / nvei actuel, dans ses dispositions générales, prend en charge le risque de l'enfant de l'assuré qui prend le véhicule à l'insu de l'assuré (y compris si mineur).

Allianz ? Si seulement y avait un courtier qui proposait ce contrat et déjà actif dans ce topic, pour en parler officiellement, en tant que pro...

il y a 1 minute, Fronteix a dit :

Je parlais du contrat Allianz qui couvre l'utilisateur.

Je comprends bien qu'un contrat RC lié au véhicule couvre le prêt occasionnel du véhicule.

oui et non. Ca dépend VRAIMENT du contrat, même chez le même assureur derrière.
Les enfants mineurs sous tutelle qui "empruntent à l'insu" sont différement considérés des autres cas : "prêt de volant" ou "vol par un tiers".

grrrrr, si seulement je pouvais dire maintenant officiellement que si, ça couvre même si ta fille a 3 mois (sisi).
Bientôt Wizzas pourra le dire, sous contrôle de cet assureur.

flotte : pour les pros.
En premier temps ce sont des contrats par roue, mais on travaille avec chaque assureur pour assurer des tarifs adaptés aux collectionneurs (comme moi) qui n'utilisent pour autant qu'une roue à la fois

Reste que voilà, :plus les contrats affinitaires (pas sortis d'une étagère mais conçu et négocié) seront plébiscité, plus les assureurs abonderont et s'investiront pour mettre à jour les garanties ou les améliorer... et ça chez Wizzas comme tout autre courtier, et par rebond chez les Assureurs (mêmes les plus réticents ou qui se foutent de notre gueule de A à A/Z) : à force d'avoir des demandes spécifiques et normalisées ils finissent par comprendre.

@Dridjo dispo comme tu le sais

@is712 hésite pas à me contacter en mp si tu veux, même si je peux rien faire pour toi côté Wizzas je peux te donner des conseils "internes" pour sécuriser autant que possible ta situation // assureur que tu auras choisi.

astuce : commence par regarder quelle vitesse est donnée dans le manuel.

pour récup un facture sur Aliexpress : 

Il est parfois difficile d’obtenir des vendeurs ou du site une facture (« invoice ») en bonne et due forme en format PDF. Utilisez l’extension gratuite pour le navigateur Internet Chrome « Ali Invoice » pour les télécharger. Extension Ali Invoice pour le navigateur Chrome.

à l’instant, is712 a dit :

Jai un modèle de chez Alibaba  c'est une maike kk 4s 

3200w 60v . . . Le fournisseur ma dit du coup que je pouvais avoir le certificat pour 800 dollars....pas intéressant.  

oui là franchement, sur voie publique à ma connaissance, je connais pas de solutions pour t'assurer. Puissance, vitesse, import, pas de CE, tu fais un ultra combo

il y a 44 minutes, GyroRom a dit :

Ok pour toutes les garanties valables. A voir quand le contenu en sera dévoilé (mais jusque là c'est idem).

En assurance ce qui n'est pas explicitement exclu est garanti --> jusqu'à 45km/h. La roue dépasse 45km/h, elle est donc explicitement exclue.

Pour le CE : A partir du moment où il est nécessaire en cas de sinistre, c'est qu'il est nécessaire en cas de souscription, même s'il n'est pas demandé d'en justifier lors la souscription, l'assurance n'a de sens que pour couvrir un éventuel sinistre. Sinon ça revient bien à dire "je t'assure mais tu seras peut-être couvert, ça dépend". Inconcevable au regard des conséquences possibles.

Pour le reste il est tout à fait normal que tu sois commissionné sur les contrats que tu vendras à partir du moment où tu as travaillé pour. Rien de choquant pour moi.

on peut parler en détails si tu veux en mp sur la vitesse max par construction etc, entre pros

Pour les wheelers, je bosse sur un doc bien explicatif sur ce que la notion de débridage et vitesse max par construction / limitation etc veulent dire pour nous. 

Oui, CE pas demandé mais déclaré à la souscription : il faut pouvoir le produire à la demande sous peine d'exclusion, comme toutes les pièces justificatives en matière d'assurance. Donc oui, t'as bien saisi ce point crucial d'assurance : on déclare des choses à l'assureur, il accepte sous conditions que tu puisses - dans les limites de la bonne foi du simple consommateur - justifier les déclarations.

A noter que le manuel rejoint ce corpus de documents obligatoires (une directive DDA récente... idem montant GPC obsolète pour les autres offres actuelles + future conformité norme Afnor PLEV). #bulletproof

il y a 16 minutes, GyroRom a dit :

Merci pour les réponses rapides.

En résumé :

Les garanties : pour le moment aucune information ni de quoi ni de comment. On devine juste que la responsabilité civile (qui intéresse, je pense, le plus grand nombre) est tout à fait classique et identique à celles d'autres offres déjà existantes. La loi badinter s'applique à toutes les responsabilités civiles circulation / véhicules auto / moto (VTM = Véhicule Terrestre à Moteur) etc...) depuis 1985 donc rien de différent ici vs d'autres offres. La couverture UE (EEE) n'est rien d'autre que celle des pays de la carte verte, comme ailleurs également donc. Cela ressemble donc à "ça sera pareil mais on ne peut pas encore le dire" si je comprends et traduis bien le tout.

oui, carte verte auto et tout ce que tu dis.
Sauf que toutes les garanties proposées par tous les assureurs seront pour toute la zone, pas que la RC obligatoire (car la RC obligatoire auto est et RESTERA la seule obligation d'assurance pour nos engins, même classés VTM).

MAIS... on a une garantie corporelle du conducteur (et pas un chèque de 450 euros ou 30000 euros en plus de frais médicaux : 250000 euros) + défense pénale recours suite à accident (procès : différent de la protection juridique qu'on paye déjà tous 2,3x en moyenne)...
pour un prix équivalent à la plupart des RC "sèches" en VTM 100%.

Citation

Les véhicules exclus : sont aujourd'hui bien exclus jusqu'à peut-être un jour ne plus l'être, mais ça reste dans le cadre de l'hypothèse et / ou de la promesse.

Alors non, en assurance ce qui n'est pas explicitement exclu est garanti.
Tant que c'est pas contraventionnel, délictuel ou criminel, le reste est couvert.

Citation

La facture d'achat : doit être au nom de l'assuré ou ancien nom + certificat cession vers assuré.

pour être 100% secure oui, si y a déclaration de vol ou contestation sur la propriété du véhicule assuré.
A la souscription, juste la facture suffit, même à autre nom (SAUF société / personne morale)

Citation

Le certificat CE : doit être produit pour être assuré.

Pas demandé à la souscription mais comme c'est un critère, en cas de gros sinistre corporel ou si l'intégrité / sécurité de la machine est mise en doute, c'est le doc qu'ils vont demander en premier, avec le manuel.

C'est ici la notion de véracité des informations déclarées : l'assuré déclare que, à sa connaissance, la machine est CE, à la souscription. Sachant que normalement le certif est dans la boite ou fourni sur demande par le revendeur / distrib. Après, c'est la bonne foi : donc faut que l'assuré puisse produire un CE venant d'un de ces 2 acteurs, ou du constructeur.

Donc oui, pas de CE à produire : en cas de problème, exclusion possible, propable si gros carton ou suspicion de défaut matériel, inévitable si y a du corporel.

Citation

Le document d'informations (IPID) et la fiche conseil : obligation contractuelle déjà appliquée pour tout assureur / intermédiaire en assurances (agent ou, comme Wizzas, courtier en assurances)

Oui, IPID depuis peu. Fiche conseil : remplace le conseil physique avec son professionnel d'assurance quand on est sur le web : en plus du site avec les infos, on a un PDF validé par l'assureur.

Citation

Le port du casque : au delà d'être vivement conseillé sera déterminant pour la garantie corporelle.

yes. Franchise + 100e sur le premier contrat.

Citation

Je ne pose pas davantage de questions, sur les fourchettes de tarifs et d'autres détails de l'offre car je comprends que le droit de réserve ne permettra pas d'y répondre.

En dépit de la frustration liée au peu d'éléments concrets et palpables fournis dans la réponse (pour les raisons légitimement évoquées), merci du temps consacré tant à l'aide à la création de l'offre qu'au temps dévolu à répondre à ces quelques questions.

Bonne soirée,

Rom

Je suis dessus depuis juin 2018 oui, en amont et surtout pour des offres 100% compatibles LOM (elles le SONT !!!).
Et aussi pour les utilisateurs, leurs spécificités et accidentologie / risque (les wheelers sont assimilés à des "motards" pour les risques d'assurance : baisse de tarif).
J'ai aussi viré les marges : donc désolé y aura pas de "premier mois gratuit", 10% de réduc ou des rétro-commissions ubuesques pour le revendeur : si on peut faire un cadeau la première année, c'est qu'on a prévu les marges qui vont bien (côté assureur, courtier / intermédiaire, ou revendeur en boutique) sur x années.

Bref, une offre que perso, je suis fier d'avoir négocié pour moi, pour vous, pour nous.

Full disclosure : oui, je toucherai x% de la commission de Wizzas sur chaque contrat payé. Rien de folichon : il me faudrait plusieurs années pour me payer une nouvelle wheel

Le 04/04/2019 à 20:19, GyroRom a dit :

Bonsoir,

Merci pour ces informations !

Hello

Je vais répondre sur ce que je peux dire
- à titre personnel (profession règlementée, y a des trucs que seul Wizzas pourra dire)
- tant que j'ai pas un go de l'assureur (il y en a d'autres qui suivent bientôt) sur la manière de détailler et expliquer les garanties etc (imprimatur).

Pour le reste, très vite y aura tout et promis, si vous connaissez mon passé je suis du genre à bien détailler tous les cas. 
Notamment sur la question des vitesses max, débridage, etc.

Citation

Sont donc exclues, en gyroroues, sauf erreur de ma part :

Ninebot One Z6 / Z8 / Z10 (pas de CE)

Il viendra il paraît.
Reste que bon, Ninebot-Segway est un cas particulier côté "confiance" des assureurs.

Citation

Gotway MS3 / MSX / Monster / Nikola (vitesse >45km/h par construction)

KingSong KS18L / KS18XL (vitesse >45km/h par construction)

Certains sont en cours de mise en conformité manuel et/ou software.

Citation

Rockwheel GT16 (vitesse >45km/h par construction)

pas de CE et out vitesse (manuel)

EDIT : CE et manuel ok, pardon.

Citation

Est-ce correct ?

Quant au CE demandé uniquement en cas de sinistre, autant dire qu'il est demandé à la souscription, sans quoi et faute de pouvoir le produire c'est la garantie de payer une prime pour n'être assuré qu'en cas de contrôle et prendre une déchéance des garanties le jour du sinistre.

Oui, en assurance faut toujours regarder les exclusions. C'est pour cela que Wizzas va : 
- ajouter dans les dispositions générales ("CGV' quoi) des surlignages sur tous les points importants du contrat, voir des infos détaillées validées par l'assureur > contractuel :
- mettre à disposition un document légal (à fournir avant souscription par obligation légale : DDA / IPID) qui est le Document d'Information sur le Produit d'Assurance, un document normé (modèle ici : https://www.choov.com/ipid/dda-commission-europeenne-adopte-dip/attachment/modele-dip-ipid-dda/)
-- donner un document "informations et conseils" (nous avons une obligation en la matière pour les courtiers) qui recense tous les cas à bien regarder (dont les exclusions)
- donnera d'autres infos pratiques sur les conditions de souscription (Dispositions Particulières et/ou Bulletin de Souscription), où le commercial (qu'il soit courtier, agent général, employé d'un assureur) doit vérifier que l'assuré est bien éligible aux garanties.

Citation

Pour la facture j'imagine doit-elle être au nom de l'assuré ?

Quelles garanties sont proposées ? RC/DR jusqu'à combien, 100.000.000€ ? 50.000€ comme certains ? / Vol ? (dans quelles conditions ?) / Dommages ? (par collision / tous accidents ?)

L'assurance est-elle une RC du véhicule ou de son conducteur ? Qui est l'assureur derrière ?

Le port du casque est-il imposé ?

Merci pour les réponses à venir !

Rom

 

 

Facture d'achat du produit, après une attestation de cession (ou certificat par distributeur comme certains le proposent) et hop. Pareil, on explique ça sur le site.

Garanties : Wizzas seul pourra en parler (loi toussa).

RC en loi Badinter : lié pour ce premier assureur au véhicule. Mais garanties sur voie publique partout dans l'UE (EEE en fait).

Port du casque pas imposé (pas obligatoire loi), mais pour la garantie corporelle du conducteur, y aura franchise si pas de casque porté lors de l'accident, oui. On propose bientôt d'autres offres sans cette "imposition" de port du casque. Mais si la loi nous l'impose comme ça le sent bien d'ici 3-4 ans, ce sera alors obligatoire / code des assurances.



Voilà ce que je peux dire maintenant et en mon nom propre de référent de la communauté.

t'as quelle machine ?
(le CE c'est ce que tu déclares avoir, après ils le demanderont qu'en cas de sinistre, pas avant)

il y a 5 minutes, is712 a dit :

Est ce qu'on pourra assurer les modèles de trotinette chinoise ?

Pour être assurable avec ce premier assureur (d'autres offres suivront), il faut une machine
-  CE (certificat à produire sur demande éventuelle de l'assureur en cas de sinistre)
- 45 km/h maximum par construction (manuel à produire sur demande éventuelle de l'assureur en cas de sinistre) > sinon VTM immatriculé on peut pas assurer (exclu, donc Wizzas bloquera la souscription)
- facture d'achat d'origine. Pour Aliexpress, vous avez l'astuce sur le forum pour avoir une facture "invoice" valable, et on la redonnera sur le site.

oui, c'est le but

Oui, dans quelques jours on pourra souscrire. On prépare avec @Esprit Roue - ADMIN une communication pour surtout informer du CONTENU des garanties

A noter que le produit d'assurance négocié pour ESPRIT ROUE permet d'assurer les gyroroues et trottinettes électriques sous statut VTM / Loi Badinter jusqu'à 45 km/h, avec des garanties déjà conformes aux futures obligations d'assurance (DDA : assurance corporelle du conducteur à 250000 euros, pas moins).

Alors oui on met du temps pour sortir l'offre... pour faire ça bien et négocier au mieux, mais surtout pour ne pas avoir à REFAIRE TOUTE LA NEGO ET LE TRAVAIL REGLEMENTAIRE comme d'autres...
L'offre arrivera en VIP pour Esprit Roue très vite, puis chez Wizzas.

sans CE, exclusion directe au premier contrôle.
Mauvaise idée.

Surtout, pensez qu'au téléphone ou mail ou lettre : aucune valeur.

il faut que ce soit écrit dans les conditions générales, les conditions particulières / de souscription et l'IPID (Document d'information sur le produit d'assurance), qui sont les 3 documents qu'un courtier / assureur doit fournir AVANT souscription.

Si c'est pas au contrat / CGV, c'est pas assuré...........................

Hello.
Mon conseil : attendez mi-mars.
Déjà parce que des ajustements sur les offres seront bientôt faites (et les hausses seront impactées aux contrats en cours), mais aussi parce que y aura un peu plus de clarté // Ecencial et/ou Mob-in.

Et parce que Wizzas sera prêt à commercialiser des offres #parleswheelers #pourleswheelers, en partenariat avec Esprit Roue.

CE, à ma connaissance non. 
Mais ils annoncent avoir lancé les démarches.... y a déjà longtemps mais bon :))

à l’instant, Marco73 a dit :

...tu lui as envoyé quoi exactement concernant la Z10 ??? merci

le tableau de specs du manuel en chinois à 20 km/h :))

Vous le savez, je travaille avec Wizzas pour concevoir avec les communautés dont Esprit Roue des offres d'assurance spécifique à nos engins.
On arrive aux dernières négos.

Laquelle je pousse plus ? (je pourrai difficilement avoir les 2)

- En cas d'accident, remboursement du casques (et autres EPI : gants, etc)

-  Extension de la garantie Responsabilité Civile (obligatoire) dans les autres pays de l'UE

Un p'tit win que j'avais aussi envie de partager :
Chez 2 assureurs, on a tiré les prix vers le bas en leur montrant qu'on est pas des conducteurs du dimanche, ni des utilisateurs de vélib ou de trotts en free-float.
Chez un autre assureur (qui ravira les gens qui vont à plus de 25...), les prix diffèrent (un peu) selon le type de véhicule, et en fonction du risque. Et je trouve les coeff plutôt pertinents.

A ce jeu là, les wheelers tirent leur épingle du jeu

Salut.
Ne vous inquiétez pas, ça continue de progresser et on sortira les offres de plusieurs assureurs fin février / début mars je pense !

On a réglé la partie légale et règlementaire, on finalise la partie technique et commercialisation web, et on pourra "assez vite" communiquer officiellement sur le contenu des garanties proposées comme promis "fin janvier" (hum).

Mais quelques infos  : 
Pour ceux qui veulent l'assurance Responsabilité Civile seule (la SEULE OBLIGATOIRE), on aura pas. D'autres font ça très bien, à partir de 4€/ mois.
(MP si vous voulez des conseils ou des noms)

En revanche, on proposera 2 niveaux de garantie qui sont conformes à l'utilisation réelle de nos engins et à nos problématiques : 
- Niveau 1 : Responsabilité Civile (loi Badinter, donc aussi sur chaussée) + protection corporelle du conducteur + défense recours (ce n'est pas la protection juridique : c'est pour les gros procès).
- Niveau 2 : le niveau 1 + dommages et vol, avec des solutions tous risques (même tout seul en tombant comme un g(r/l)and)

Quelques "bonus" de certains contrats :
- certains usages professionnels seront couverts (quand on utilise son engin pour son boulot)
- jusqu'à 45 km/h, même sans homologation (le CE et manuel d'utilisation OK seront indispensables si sinistre)
- couverture quel que soit le NVEI utilisé : le sien, celui d'un pote, en location
- prêt de son véhicule à un ami : transfert complet des garanties

Hello, les certificats de conformité, je prends aussi !

Pour les manuels, c'est surtout les tableaux de specs qui m'intéressent. En chinois, anglais ou français.

Merci !