Hirsute

Je ne crois pas vous avoir "affilié" à Ninebot. C'est juste que c'est cette video qui a soulevé ma question. Pour le plaisir d'échanger on repassera...

Je ne m'attendais pas à autre chose, ne t'inquiète pas. Je me doutais que ça risquait de partir en couille. Juste comme je ne savais pas pour urban, je n'avais pas prévu que je provoquerai à ce point... J'avais juste besoin de soulever la question pour avoir une explication de toi ou Philippe. Et si la question a été détourné pour sauver la face, c'est pas bien grave, je ne crois pas qu'elle soit illégitime. Au moins maintenant c'est clair. Aussi je ne savais pas que Charles le modérateur était à ce point charmant. Très modéré... Enfin bon...

Et pour aller dans le sens de Chiefdams, moi aussi je trouve que c'est très bien que les wheelers aient fait cette vidéo pour voir cette S2 en marche. Mon doute concernait juste l'identité du forum dans la vidéo. Je posais la question de la récupération possible... Elle ne pose pas spécialement de problème si elle est assumée, et c’était ma question. Et osmoze a répondu clairement qu'elle est assumée... Rompez.

@raff01, pourquoi tu t'acharne à penser que je ne comprends pas par rapport à la pub naturel forum/marque! J'ai dit la même chose! C'est d'ailleurs quasiment le thème de ce sujet! L'angle d'où je l'ai abordé vous vexe car ça remet en cause les vidéos, mais c'est tout! Mon sujet était justement de savoir jusqu'à où ça peut aller? et j'ai la réponse il faut croire: jusqu'à la guerre, la rupture, la mort, le sang. La discussion a déviée, mais je tiens juste pour préciser que je n'ai jamais parlé de pub "déguisé", qui sous-entend une manœuvre intentionnelle. Je n’ai accusé personne d'être malhonnête et je suis convaincu que tout ça est fait en toute bonne foie (quel candide je suis!). Mais je suis probablement le seul wheeler que ça interrogeait... ...ou pas: "Je t'avoue que là je suis bien embêté... Philippe fait depuis toujours des vidéos. Récemment, il a publié sur le forum Esprit Roue une vidéo qu'il avait fait avec Eroue Paris, et sur laquelle il y a le logo Eroue, ceci par respect pour la boutique qui lui a prêter la roue et on nous a reprocher le fait qu'il y ai le logo Eroue. " (je me permet de reciter osmoze.)

@raff01 oui mais j'suis candide... que veux tu...

@OsmOze Si si j'ai eu ta réponse et je t'en remercie. Je demandais juste à y voir clair. T'as parlé ouvertement et maintenant ça va. La discussion se prolonge juste car j’essaie de me dépêtrer des 3 pitt-bulls que j'ai réveillé et qui ne me lâchent pas...

Dommage Reivax jusqu'à ce que je dise ma maladresse ne te braque, j'avais presque plaisir à échanger avec toi.

@raff01On pourrait éviter les "mon garçon", on a le même âge... sinon je vais t'appeler "mon p'tit bonhomme en sucre" et ça va te faire râler (et t'aura raison). En tout cas on a perdu le fil. Si j'avais voulu juste foutre la merde, j'aurai ouvert un compte René la Taupe, ou Roger la Frite, ou Alphonse le Sconse. Si le ton monte c'est dommage. Et pour Charles, je ne suis pas faussement Candide, j'ai juste une autre lecture que vous, un autre avis. Il me semble que je peux. Je n'ai pas eu l'info et c'est tout, et de là où je suis, je me fous pas mal que vous le croyiez ou pas.... Si vous n'avez pas envie de discuter de ce sujet, laissez la discussion s'éteindre. Si vous êtes pas d'accord, revenez au sujet, mais là c'est juste débile... J'ai dit ce que j'avais à dire et on a échangé, après j'ai dit une maladresse que je ne pensais pas qui vous exciterait autant (et je m'en excuse), et puis voilà. Encore une fois je soulève juste une question qui, je pense, ne questionne pas que moi.

Au sol je tiens juste mon drône dans la main. Ça le transforme en steady-cam. Rapport à l’évitement latéral, faudra juste faire gaffe à des cas comme ça: sur un follow me si tu le place derrière toi et que tu te déplace latéralement, ou si tu recule, il te suivra. Et s'il y a des obstacles derrière ou sur le côté, il ne les verra pas. C'est juste pas infaillible, mais déjà hyper bien...

@raff01Pour moi un Troll c'est plutôt ce que tu fais en saturant ce post d'interventions inutiles qui détourne l'attention d'un sujet pour détourner la discussion vers un individu... je pratique ça aussi, mais pas sur ce coup là.

@Reivax Je me fout d'être soupçonné ou jugé tant que je dis ce que je pense. Comme j'ai dit je ne savais pas qu'il y avait un site Urban. Je ne l'ai vu ni sur facebook ni sur espritroue, ni sur urban d'ailleurs...Charles vient de me l'apprendre. J'irai avec joie mettre les pieds dans le plat là-bas aussi! Ceci dit je savais que ça arriverai puisque vous avez dès le début levé le voile sur cette supercherie quand l'autre forum à ouvert. Mais vous vous en prenez à moi au lieu de parler du sujet. Avant que le sujet de la guerre de forum effleure la discussion il y avait échange avec des arguments et maintenant on se bouffe la gueule et on change de sujet. Je ne cherche pas à comparer. J'ai rebondi sur une phrase à toi, malheur à moi.... On peut aussi ouvrir un autre poste pour parler d'Urban et laisser celui-ci continuer avec ceux que ça intéresse.

@raff01@Charles Liebert Vous êtes bien triste les gars de jouer sur les mots sans lire mes explications pour tourner les choses au ridicule. Je ne nie pas le lien direct entre le forum et le magasin. Je l'ai dit moi-même et j'ai même cité les méthodes douteuses de Vincent. J'ai juste dit (clairement aussi) qu'il y avait aussi des wheelers passionnés là-bas (dont vous êtes où étiez il y a peu), et que votre attitude est un peu dénigrante vis à vis d'eux. Mais en tout cas c'est pas le sujet...

@OsmOze je ne critique pas les vidéos de philippe. Elles sont super. Je ne fait que lever une discussion sur une question qui existe. La preuve tu dis toi même que la vidéo avec le logo eroue vous a été reproché. Et je donne mes arguments qui sont, je crois, raisonnables. Moi aussi je te fais une proposition. A partir de maintenant on oublis tout esprit critique et on ne se parle plus sincèrement. Langue de bois pour tous! Mais je crois qu'on va bien se faire chier quand même.

@Charles Liebert Ok Urban est maintenant une boutique. Je n'avais pas vu que c'était ouvert.

@Reivax J'avais prévenu que c'était désobligeant. C'est raff qu'a commencé! Il m'a presque obligé! Pourquoi tu le prends si mal? Pourtant je n'ai fait que reprendre son exemple. Ce n'est pas vrai que Urban et Store se font de la pub?

@raff01 Où j'ai marqué en gros urban avec des liens? Je ne comprends pas. Je ne crois pas que ce soit de la branlette stérile. Le problème est que tes arguments ne me semble pas bien parlants... Ils détournent juste à nouveau la discussion dans une guerre de forums alors que le sujet du post n'est pas là. En tout cas je ne te retiens pas et continuerai avec plaisir la discussion avec qui le veut...

@raff01C'est triste de lire ça... Urban360 est une communauté avec des wheelers passionnés en chair et en os qui échangent des infos, comme EspritRoue. Même s'il y a récupération derrière, ce n'est pas un magasin. Beaucoup de wheelers qui postent ici postent aussi là bas... Je n'ai pas raté mon coup car je ne suis pas en train de jouer à piéger l'autre... j'exprime mon point de vue et j'argumente puisque vous en faites autant. C'est un échange...

@raff01 J'ai peur de fâcher en disant ça mais tu me tend la perche. Pardonnez moi d'avance... Si je suis ton raisonnement, même s'il y a une différence de taille dans l'honnêteté du processus, dans le résultat, on peut dire que: si Urban360 fait de la pub à store360, alors dans ce cas on peut dire aussi que Store 360 fait de la pub à Urban360... Je pense qu'il est dangereux de partir sur ce genre de considération de donnant-donnant. Inutile de relancer ces polémiques. @Reivax Exact, on fait tous de la pub quand on met en ligne une vidéo. Il faut être honnête. Moi je me fait de la pub quand je poste une vidéo. Wheelers-store se fait de la pub quand il poste sa vidéo, etc... c'est tout à fait normal et ce n'est pas un problème tant que c'est à la bonne place. Je dis juste qu'il faut être vigilant et ne pas confondre pub et test. Pour l'instant perso je vois des pubs. Elles sont illustrés pour certaines de descriptifs critiques écrits publiés sur le forum. Il n’empêche que les supports visuels eux finissent sur les sites qui vendent des roues. Après on s'égare peut-être un peu. Peut-être que les vidéos de l'ACM et de la KS16 était faites pour ça à la base...

@raff01 j'ai pas vraiment ma réponse non... mais tout ça est probablement subjectif. @Reivax Dès ce matin la vidéo était sur la page de Ninebot France (en disant bien que les wheelers du forum espritroue avaient testé la nouvelle ninebot), pourtant il y a le logo... Alors est-ce qu'il empêche quoi que ce soit? Si le logo était sur le test de la KS16 ou de la ACM16, la vidéo ne serait-elle pas sur leur sites respectifs? Mais comme j'ai dit, chacun fait ce qu'il veut. Je continu à publier sur urban360 même si je sais que solowheel est derrière de façon pas nette et que Vincent est quelqu'un de "plus qu'ambigu, voir un peu spécial...". Je continuerai à publier ici même si EspritRoue fait de la pub. Je ne fais que regarder les faits et dire ouvertement ce que je pense. Si c'est des tests c'est différent, mais sincèrement mon illustration vidéo ne vous parle-t-elle pas du tout?

Sans vouloir être dénigrer la vidéo de la S2 ou être désobligeant, dites moi sincèrement, par exemple, s'il y a plus d'infos "test" dans la vidéo de la S2 que dans celle du scooty... Après je ne vous embête plus et chacun fait ce qu'il lui plait...

Pour te répondre Reivax, je pense que tout est dans la forme et dans les supports publicitaires que les marques récupèrent. L’écart est mince entre le test et la pub et qu'il me semble que le travail des wheelers se fait récupérer par les revendeurs. Illustration avec une pub et un test. Est-ce si différent? Dans un cas c'est sur le site de Solowheel, dans l'autre cas c'est sur le site de Kingsong...

Si personne n'y voit d'inconvénient, alors ok (et d'ailleurs c'est ok même dans le cas contraire...). Mais pourtant, si on part du principe que c'est, volontairement ou involontairement, une pub (puisque ça finit par être utilisé à titre promotionnel sur les facebook et sites des distributeurs et magasins...), pour moi ça chatouille un peu les conditions générales d'utilisation: "Esprit Roue se veut 100 % indépendant. Malgré tout, les professionnels ou associations sont les bienvenus sur le forum. Une section leur est dédiée afin de pouvoir échanger avec les usagers, mais toute publicité y est interdite. " @Reivax"A part ce logo je ne vois pas vraiment de différence avec les autres essais réalisés par @Philippe, @Tbx Nicolas, et d'autres, avec des Gotway et des Kingsong, et dont les vidéos ont aussi été reprises sur les sites de différents vendeurs, et sur facebook. Le logo n'était pas dispo à l'époque, sinon peut être que les réalisateurs de la vidéo l'auraient utilisé... " Justement ces vidéos sont clairement utilisés comme des pubs et je trouve que ce n'est pas la fonction d'un forum indépendant de faire les pubs des revendeurs.... mais c'est un point de vue. Après là on spécule car, en l’occurrence, le logo n'est pas sur les vidéos en question.

Précision, ce n'est pas moi qui ai inventé le "team esprit roue". Ca vient de Philippe. D'où ma question: qui est la "team esprit roue"?

Ce test avec le logo de EspritRoue (et la création de la team EspritRoue) me pose question car il a, involontairement je veux bien le croire, effet de pub. Du coup, pour ne pas polluer ce post, j'ai ouvert un sujet dans discussions pour ceux qui veulent en discuter ou m'éclairer...

Une interrogation personnelle provoquée par le récent test vidéo de la ninebot S2... je préfère en faire part que de garder ça sur le cœur. Est-ce nécessaire de créer une "team EspritRoue", avec logo et tout et tout, pour faire des tests de roues comme c'est le cas pour la nouvelle S2, sachant qu'il existe déjà "les wheelers de paris", "le club des riders", "roue libre", "hitek", "les numériques" et bien d'autres groupes? Tous n'ont surement pas vocation à ça, mais j'espère que vous voyez ce que je veux dire... Elle pouvait tout à fait se faire à titre personnelle comme les vidéos de tests des nouvelles 16'... Par ailleurs la vidéo se retrouve directement sur le Facebook de Ninebot france, du coup suite à toutes les discussions et les conflits sur l'indépendance du forum rapport à Urban360, je trouve ça bizarre... Le forum ne devrait-il pas être une entité complètement à part? Là qu'on le veuille ou non, la vidéo ne devient-elle pas une sorte de pub, avec le logo esprit roue? Je pensais que ce forum était le notre, donc un peu le mien. Cela veut-il dire que je suis implicitement dans la team EspritRoue? Mon travail publié ici est-il donc lié à la Team EspritRoue?