Toutes options supplémentaires sont bonnes à prendre.

Celle-ci ravira forcément ceux qui exploitent déjà pleinement les limites de leurs machines.

Je ne suis pas très au fait des différentes technologies de batteries, du coup je vous partage ce que l’IA m’a répondu :

La comparaison entre les cellules EVE 50PL (architecture tabless / sans languettes) et Samsung 50S (INR21700-50S, design classique) se fait principalement sur le comportement en forte décharge, la résistance interne et la gestion thermique. [1, 2]

1. Caractéristiques principales

2. Points forts de l'EVE 50PL

• Architecture Tabless : Le courant traverse la cellule sur une plus grande surface plutôt que par de fines languettes, ce qui réduit la résistance interne et limite la surchauffe sous charges lourdes. [1]

• Tenue en courant élevé : Mieux taillée pour les régimes de forte puissance (drones FPV musclés, vélos/motos électriques, modélisme ou trottinettes performantes) avec moins d'affaissement de tension (voltage sag) que la Samsung 50S à fort ampérage. [1, 2]

• Rapport performance/prix : Souvent positionnée de façon très agressive en termes de coût par rapport à d'autres cellules haute puissance comme les Molicel ou la concurrence. [1, 2]

• Note historique : Attention aux premières versions « pré-production » (qui circulaient sans logo EVE ou avec des specs fantaisistes de 125A/180A) ; la version de production officielle est stabilisée à 50 A max et ~400 cycles. [1, 2]

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3. Points forts de la Samsung 50S

• Fiabilité et historique : C'est une valeur sûre, largement testée et documentée depuis des années sur le marché de la mobilité légère et des lampes torches haute puissance. [1, 2]

• Disponibilité et constance : Plus facile à trouver en stock de manière homogène chez la plupart des assembleurs de batteries. [1]

• Spécifications conservatrices : Annoncée à 25 A continus (ou 45 A si vous appliquez une limite de température stricte de 80 °C en surface), elle chauffe davantage que l'EVE 50PL quand on la pousse constamment dans ses retranchements. [1, 2]

Modifié il y a 17 heures17 h par matou77

Autre réponse de cette même IA concernant mes propres interrogations :

Au niveau du poids et de la durée de vie, la comparaison met en avant les bénéfices de la nouvelle architecture tabless de la cellule EVE face à la conception traditionnelle de Samsung.

⚖️ Le Poids : Égalité

Sur la balance, la différence est imperceptible. Les deux cellules respectent les contraintes strictes du format standard 21700 :

• EVE 50PL : 68 g à 72 g maximum (généralement mesurée autour de 68 g à l'état brut).

• Samsung 50S : 72 g maximum (généralement constatée entre 69,5 g et 72 g). [1, 2, 3, 4]

⏳ La Durée de vie (Cycle Life) : Avantage EVE 50PL sous forte charge

La durée de vie d'une cellule dépend des conditions de test (ampérage et température). C'est ici que l'architecture interne change la donne :

• EVE 50PL (Version Production) : Sa fiche technique annonce 400 cycles tout en conservant au moins 60 % de sa capacité, mais sous des conditions extrêmement brutales : une charge rapide à 10A et une décharge continue massive à 40A.

  • Pourquoi c'est excellent ? Le design tabless limite la surchauffe interne (la chaleur dégrade la chimie). En usage plus standard et moins extrême (décharge à 10A–20A), sa longévité réelle globale augmente de manière significative. [1, 2, 3, 4]

• Samsung 50S : Sa fiche technique officielle indique 250 cycles à 60 % de capacité résiduelle pour une décharge continue à 25A, et tombe à seulement 100 cycles si on la pousse à son maximum de 45A (avec coupure thermique à 80 °C).

  • Pourquoi est-elle en retrait ? La Samsung 50S utilise des languettes classiques. À fort ampérage, la cellule subit une forte hausse de température interne. Cette chaleur accélère considérablement sa dégradation au fil des recharges. [1, 2, 3]

En résumé

Si vous prévoyez un usage à faible ou moyen ampérage, les deux cellules auront une durée de vie honorable et similaire. En revanche, dès que vous allez solliciter fortement la batterie (forte puissance), l'EVE 50PL conservera ses performances et sa capacité sur beaucoup plus de cycles que la Samsung 50S, qui vieillira et perdra de sa capacité beaucoup plus vite. [1, 2, 3]

Enfin, toujours pour amoindrir mon ignorance :

Oui, la recharge est significativement différente, principalement en ce qui concerne la vitesse maximale autorisée et la tolérance thermique lors du processus de charge. Bien que les deux cellules utilisent le protocole standard CC/CV (Courant Constant / Tension Constante) et s'arrêtent à 4,20 V, leurs limites techniques divergent : [1, 2]

⚡ Vitesse de charge : Avantage net à l'EVE 50PL

L'architecture tabless de la cellule EVE lui permet d'encaisser un flux d'énergie entrant beaucoup plus massif sans surchauffer.

• EVE 50PL :

  • Charge standard : 2,5 A (environ 2 heures pour une charge complète).

  • Charge maximale : 10 A (soit un régime de 2C). Grâce à sa conception sans languettes, elle peut tolérer cette charge ultra-rapide (environ 35 à 45 minutes) de manière régulière sans subir de dégradation catastrophique. [1, 2, 3]

• Samsung 50S :

  • Charge standard : 2,5 A.

  • Charge maximale : 6 A en conditions normales (environ 1h40). Elle peut théoriquement monter à 10 A uniquement si le chargeur utilise un profil spécifique de réduction par étapes (step-charge) dicté par le fabricant pour éviter qu'elle ne surchauffe. [1, 2]

🌡️ Tolérance à la température

Le comportement thermique pendant la charge n'est pas le même :

• L'EVE 50PL reste très froide lors d'une charge à 2 A ou 5 A, et gère bien la tiédeur générée à 10 A.

• La Samsung 50S a une résistance interne plus élevée. Si vous tentez de la charger rapidement (au-delà de 4 A), elle va accumuler de la chaleur dès l'étape de charge, ce qui entame prématurément sa durée de vie avant même que vous ne l'utilisiez. [1, 2, 3, 4]

💡 Recommandation pour la vie de tous les jours

Pour préserver la santé de vos cellules sur le long terme (quel que soit le modèle), il reste conseillé de les charger à 2,5 A par cellule si vous n'êtes pas pressé. Cependant, si votre application nécessite des recharges "flash" sur le terrain (comme en drone de course ou pour enchaîner les sessions), seule l'EVE 50PL est véritablement armée pour endurer des charges répétées à 8 A ou 10 A sans sourciller. [1, 2, 3]

Il y a 2 heures, misc a dit :

Comme elles chargent vite ça aurais été l’occasion pour LK d’augmenter la vitesse de charge, voir de passer à un vrais connecteur de charge puissant.

Oui, il serait franchement temps d’arrêter de flirter avec les limites des connecteurs GX20, pour passer à plus sérieux sécuritairement parlant.

GX20 à 3 broches

Pour un connecteur GX20 à 3 broches, l'ampérage maximal sous 168 V continu est de 7 A à 10 A (selon la fiche technique du fabricant d'origine). [1, 2]

Détails techniques à prendre en compte :

• Limite thermique individuelle : Le diamètre des contacts d'un GX20 (3 broches) est généralement de 2,5 mm. Cette taille physique limite mécaniquement le passage du courant à 7 A ou 10 A maximum avant surchauffe. [1, 2, 3]

• Pas de cumul d'intensité : Comme vous utilisez 1 seule broche pour le (+) et 1 seule broche pour le (-), la totalité de l'intensité traverse chaque broche. Le courant maximal admissible reste donc celui d'un connecteur à broche unique.

• Tension de 168 V DC : Cette valeur est parfaitement tolérée. Les connecteurs GX20 sont isolés pour supporter une tension nominale de 250 V à 400 V AC. [1, 2, 3]

⚠️ Recommandation de sécurité :

En courant continu (DC) et pour des applications prolongées (comme la charge ou l'alimentation d'une trottinette/moto électrique à cette tension), appliquez une marge de sécurité de 20 %. Il est fortement conseillé de ne pas dépasser 5 A à 6 A en continu pour éviter la dégradation thermique du plastique interne (Bakélite). [1, 2]

GX30 à 3 broches

L'ampérage maximum pour un connecteur GX30 à 3 broches (pins) est de 25 A (certains fabricants tiers le certifient à 20 A selon la qualité de fabrication). [1, 2]

Détails techniques importants ⚙️

• Limitation par broche : Le courant maximal est déterminé par la capacité d'une seule broche (le courant entre par un pin et ressort par l'autre). Les broches d'un GX30 à 3 pins ont un diamètre généreux de 3,5 mm, ce qui leur permet de supporter sereinement 20 A à 25 A en continu. [1]

• Tension de service (168 V continu) : La tension nominale d'isolation d'un connecteur GX30 oscille entre 300 V et 500 V. Vos 168 V DC (couramment utilisés pour des batteries de trottinettes/motos électriques type 144V nominal ou 40S Li-ion) sont donc totalement sécurisés concernant le risque de claquage de l'isolant. [1, 2]

⚠️ Précautions majeures avec du 168 V DC

• Arc électrique : Le courant continu (DC) à haute tension ne s'éteint pas naturellement comme le courant alternatif (AC). Ne débranchez jamais le connecteur sous charge (lorsque l'appareil consomme du courant ou charge activement) au risque de créer un arc électrique destructeur pour les broches.

• Section des câbles : Pour passer 20 A à 25 A en toute sécurité sans échauffement, veillez à souder des câbles d'une section minimale de 2,5 mm² à 4 mm². [1]

GX30 à 4 broches

L'ampérage maximal recommandé est de 32 A à 40 A en continu pour un connecteur GX30 à 4 broches câblé en parallèle (2 pins pour le pôle positif et 2 pins pour le pôle négatif). La tension de 168 V continu (DC) est parfaitement acceptée par l'isolation du connecteur, qui est généralement conçu pour supporter entre 300 V et 500 V AC. [1, 2]

1. Spécifications nominales du GX30 (4 broches)

Les fiches techniques des fabricants (tels que Renhotec) indiquent les valeurs suivantes pour un modèle GX30 à 4 pins : [1]

• Diamètre des broches : 3,5 mm

• Intensité nominale par broche : 20 A à 25 A selon la marque

• Tension nominale : 300 V à 500 V [1, 2]

2. Pourquoi l'ampérage ne double pas strictement en parallèle ?

En théorie, coupler deux broches de 20 A à 25 A devrait permettre de faire passer 40 A à 50 A. En pratique, il est indispensable d'appliquer un facteur de déclassement (derating) de sécurité (généralement fixé à 80 % de la capacité maximale théorique).

Les broches n'ayant jamais une résistance de contact strictement identique au micro-ohm près, le courant ne se répartit pas de manière parfaitement équitable. L'une des deux broches subira toujours une charge légèrement supérieure et chauffera davantage.

Le calcul de sécurité donne donc :

• Pour des broches certifiées 20 A : \((20\text{ A} \times 2) \times 0,8 = \mathbf{32\text{ A}}\)

• Pour des broches certifiées 25 A : \((25\text{ A} \times 2) \times 0,8 = \mathbf{40\text{ A}}\)

3. Précautions majeures à 168 V continu (DC)

• Danger d'arc électrique : Le courant continu (DC) à haute tension (168 V correspond généralement à une batterie de gyroroue/EUC ou d'un petit véhicule électrique) maintient les arcs électriques très facilement. Ne débranchez JAMAIS ce connecteur lorsque l'appareil est en charge ou en fonctionnement. Le connecteur GX30 n'a aucun pouvoir de coupure en charge et l'arc détruirait instantanément les broches (en plus de présenter un risque de court-circuit et de brûlure).

• Soudure et section : Assurez-vous d'utiliser du fil de section adéquate (ex. du câble silicone AWG12 ou AWG14 dédoublé) et de réaliser des soudures parfaites dans les coupelles du connecteur pour ne pas créer de point chaud.

Et pour me rassurer avec ma Lynx à deux ports de charge :

Pour un connecteur d'aviation GX20 à 5 broches (pins), le courant maximal admissible sous 151V continu (DC) avec ce câblage en parallèle (2 pins pour le + et 2 pins pour le -) se situe entre 11 A et 16 A au maximum, selon la certification du fabricant de votre connecteur.

La tension de 151V DC est parfaitement acceptée par l'isolation du GX20 (généralement prévu pour 250V à 400V), mais plusieurs règles physiques cruciales dictent l'ampérage réel : [1, 2]

1. Le calcul de l'ampérage avec dérating (facteur de correction)

Les connecteurs GX20 génériques possèdent une intensité nominale par broche qui varie selon les constructeurs entre 7 A et 10 A. [1, 2]

Lorsque l'on double les broches en parallèle, le courant ne double pas mathématiquement (2x) en toute sécurité. En raison des infimes variations de résistance de contact et de l'accumulation de chaleur dans le boîtier en bakélite, on applique un facteur de sécurité (derating) d'environ 20 % :

• Si vos pins sont notées 7 A : \((7\text{ A} \times 2) \times 0,80 =\) 11,2 A max continu

• Si vos pins sont notées 10 A : \((10\text{ A} \times 2) \times 0,80 =\) 16 A max continu [1, 2]

2. Le piège critique du 151V Continu (DC)

À 151V en courant continu, le danger majeur est l'arc électrique. Contrairement au courant alternatif (AC) qui s'annule 100 fois par seconde, le courant continu est constant.

• Si le connecteur est débranché alors que le circuit est sous charge (le courant passe), un arc plasma permanent va se former.

• Cet arc fera immédiatement fondre le connecteur et présente un risque sévère d'incendie ou de court-circuit.

Recommandations de sécurité

• Interdiction absolue de déconnecter en charge : Coupez toujours l'alimentation en amont (via un disjoncteur ou interrupteur adapté au CC) avant de séparer le connecteur GX20.

• Section des fils : Assurez-vous que les fils soudés sur chaque pin soient identiques en longueur et en section (minimum 0,75 mm² à 1 mm² par pin, soit 1,5 mm² à 2 mm² au total par pôle) pour garantir une répartition équitable du courant. [1]

Modifié mardi à 13:142 j par matou77

Il existe aussi des alternatives aux GX comme les LP20 (Cnlinko) ou Weipu SP21 :

Points clés à retenir sur les puissances

• Avantage puissance pour le Weipu SP21 : Avec des contacts pouvant atteindre 3 mm de diamètre, le Weipu SP21 accepte jusqu'à 30 A sur ses configurations de puissance (2 à 5 broches), contre 20 A maximum pour le CNLINKO LP20. [1, 2, 3]

• Avantage lavage haute pression pour le CNLINKO LP20 : Bien que les deux soient certifiés IP68, la série LP20 de CNLINKO bénéficie également de la certification IPX9K, ce qui la rend idéale pour les environnements nettoyés au jet d'eau chaude sous pression.

  [1, 2]

Précision importante sur l'usage en courant continu (DC)

• Stabilité de la tension : Selon la documentation technique de WEIPU, la tension maximale admissible reste inchangée entre l'alternatif (AC) et le continu (DC). [1]

• Attention au dérating d'ampérage et de coupure : En courant continu (notamment sur des batteries 12 V, 24 V ou 48 V à fort courant), WEIPU recommande d'appliquer un déclassement (derating) d'environ 20 à 30 % sur l'intensité maximale. De plus, ne débranchez jamais ces connecteurs sous charge en DC pour éviter tout arc électrique sur les broches dorées. [1]

14 minutes ago, matou77 said:

Il existe aussi des alternatives aux GX comme les LP20 (Cnlinko) ou Weipu SP21 :

Il y en a même une flopée, y inclus de Neutrik qui est ancien dans le domaine avec les powercon. Certains VAE et trottinettes utilisent ce genre de connecteurs depuis des années.

Je ne comprends pas qu’avec le prix de nos roues on en soit encore au GX si peut adapté qu’on dois doubler les connecteurs.. (en plus du detrompeur médiocre et l’absence de vérou pratique/)

Modifié il y a 15 heures15 h par misc

Il me semble que les powercon comme les speakon ne sont pas adaptés au courant continu.

• Création d'arcs électriques destructeurs : Un connecteur Speakon est certifié pour du courant alternatif (AC / signal audio) qui passe par zéro 100 fois par seconde, éteignant naturellement les arcs électriques. En courant continu (42 V à 100 V+ sur un EDPM), débrancher une fiche sous tension provoque un arc électrique soutenu qui fait fondre les contacts et soude les broches.

• Absence de capacité de coupure (breaking capacity) : D'après la norme IEC 61984 appliquée par Neutrik, les connecteurs Speakon sont classés "sans pouvoir de coupure". Ils ne doivent jamais être connectés ou déconnectés lorsqu'ils sont sous tension.

• Absence de certification DC. Les normes de sécurité (IEC 61984 / EN 60320-1) de la gamme powerCON et TRUE1 valident uniquement un pouvoir de coupure en AC. [1, 2]

Idéalement, il faut de l’étanchéité, une capacité de coupure, une résistance mécanique à l’usage, une sécurité à la manipulation... et je dois en oublier.

Ce combo élimine déjà pas mal de types de prises.

J’ai bien sûr zappé qu’elles ne doivent pas rentrer en conflit avec d’autres usages que ceux pour lesquels elles ont été créées (pour que le quidam ne puisse tenter l’impossible 🤕).

Et même que l’on souhaite que leur taille et poids restent contenus.

Un détrompeur évidemment 😅

Un sacré cahier des charges !

Modifié il y a 17 heures17 h par matou77

1 hour ago, matou77 said:

Il me semble que les powercon comme les speakon ne sont pas adaptés au courant continu.

D’après leur propres specs un powercon pris au hasard supporte plus de courant DC qu’AC 🤷🏼 (et peut se brancher à chaud).

(Insert message d’utilité publique sur l’exactitude des IA..)

Mais c’était surtout pour dire que les options ne manquent pas. Les fabriquants de roue prendrons sûrement une marque chinoise comme cn-linko.

Modifié il y a 15 heures15 h par misc

Comme démontré plus haut, je reste interloqué sur l’unique port de charge des X-way censé ne supporter que 10A au mieux, et pourtant vendu comme acceptant 20A.

Le GX20-5P de la Sherman P me chagrine aussi puisqu’il rentre en conflit avec les prises utilisées pour le 151V. Heureusement, la somme des deux ports de charge est en adéquation avec les 20A max annoncés.

il y a 36 minutes, misc a dit :

D’après leur propres specs un powercon pris au hasard supporte plus de courant DC qu’AC 🤷🏼

Mais c’était surtout polie dire que les options ne manquent pas. Les fabriquants de roue prendrons sûrement une marque chinoise comme cn-linko.

C’est marqué où ?

Pour l’IA, j’avoue en user et même en abuser à outrance : c’est tellement rapide que ma fainéantise en raffole.

Non, le connecteur Neutrik NAC3M-TRUE1-S n'est pas homologué selon la norme IEC 61984. Il dispose uniquement d'une certification officielle pour les coupleurs d'appareils sous la norme IEC 60320-1 (en courant alternatif). [1, 2]

Ce que dit exactement la fiche technique

• Norme de certification principale : Le connecteur est certifié ENEC, VDE, UL et CSA uniquement selon les normes IEC / EN IEC 60320-1, UL 60320-1, CSA 22.2 No. 60320-1 et UL 498. [1]

• La seule mention de l'IEC 61984 : Dans la fiche technique de Neutrik, la norme IEC 61984 n'est citée que pour indiquer la plage de température mécanique supportée par les matériaux (-30 °C à +80 °C selon IEC 61984, contre -5 °C à +40 °C pour l'IEC 60320-1). Cela ne constitue pas une homologation électrique complète du connecteur sous cette norme. [1, 2]

• Conséquence pour le DC : Bien que la norme IEC 61984 couvre les connecteurs généraux (y compris en courant continu ou sans pouvoir de coupure), l'absence d'homologation électrique IEC 61984 sur ce modèle confirme qu'il n'est pas certifié pour transporter du DC ni pour être utilisé hors du cadre secteur AC. [1]

Modifié il y a 16 heures16 h par matou77

Je viens de jeter un œil sur les homologations des connecteurs GX... et comment dire... 🫣

Tu a raison, j'ai mal lu! Tout en AC.

42 minutes ago, matou77 said:

C’est marqué où ?

Tu a raison, j'ai mal lu!

Tout en AC.

Modifié il y a 15 heures15 h par misc