Smizziz

après avoir remarquer que la roue ne tenait pas la charge j'ai démonter pour tester les deux batterie, l'une était normale a 3,8v/elements

l'autre était étrangement a 4,35 et est tomber a 4,23 le matin suivant (l’équilibrage fonctionne mais sûrement qu’une cellule était HS)
 

le petit soucis de batterie de ma première roue 16S, le câble d'équilibrage était endommager sur ma 16S (petit câble rouge) la batterie descendait toujours a 7 bouboules ...

Oui après avoir tester de nombreuses roues, mon choix s’arrête sur la 16X, un véhicule pas trop volumineux par rapport a la puissance/l'autonomie, son gros pneu est parfait pour les terrain chaotique (maintenance réseau : chemin de terre, sable, pierres... ) j'en suis a 500KM parcouru avec les 16X...

Et aucun soucis de terrain ou autre glissade, elle monte très bien les pentes (avec un peut d'élan bien sur) j'ai des pic de puissance de 0 km/h a 15km/h 1200W pendant 4seconde sans sensation de moteur saccader (en comparaison avec la KS14C, ou la 16S) parfois j'en demandais un peut trop... moteur carte mère reste en dessous des 50° a 27°C de température ambiante)

point négatif, positif, infos...
la roue est un peut lourde sous les pieds, elle se coupe assez rapidement quand on l'incline sur le coté (ça me convient, ça évite de se prendre de la poussière dans la figure quand on décide de la coucher sur le coté)

Retour du magasin '-aucun' 'voici votre nouvelle roue' ...,

apres message a Kingsong:

retour de Kingsong : 'nous ne comprenons pas, nous avons RE-calibrer votre roue, elle fonctionne... aucun problème detecter'

Retour 2: 'nous avons changer le moteur et carte mère',

retour3 ensuite 'nous avons changer la batterie' (au final ils m'ont expédier une nouvelle roue...) ce sont ces premiers 70Km , j'ai pu débrider a 33km/h des le début, et, après avoir fait 20Km, j'ai pu passer a "35km/h bip" et "44 Km/h tiltback"

[pas besoin d'attendre 200km pour changer les réglage d'usine a 20km/h ] Ouff

"cable plaque de cuisson" "gaine haute température" "câble haute température" et hop garantie monté et descente, en revanche pour le cable hall, ça devrait aler si il est en silicone 300°c ? les cable de suiccon rayonne pas enormement, et l'axe refroidit le cable hall ...

 

Voila le retout de l'été, ma charge de travaille diminue j'ai le temps de venir sur le forum ;3

Question simple,
At what temperature does diethyl ether boil ?
34,6 °C Éther diéthylique/Point d'ébullition

personne ne le sait mais l'altitude max est de 2000m pour les cellules, dans l'espace ça marche pas longtemps ;3, dans l'avion hum, ça marche pas toujours...

a savoir, chaque celule a un fusible de 10bars, enin dison 5 - 7bar mai la cuve romp parfois avant, surtout sur les Samsung, ou le cul fragile, un cul d'acier de 165 microns...

Ah oui le pire dans tout ça c'est le courant de freinage éclate plus rapidement la première batterie, j'ai vu ça en testant les éléments, batterie 1 80% de vie batterie 2 60% de vie ...
malgré tout les cellules finisse leurs deuxième vie dans le jardin, ça alimenta la baraque ...

La séparation est importante, elle permet la sauvegarde du pack en cas d'explosion d'un élément (si bien-sur chaque cellule est équiper d'un fusible)

e

sautligne

Et, en plus, la colle chaude, est parfait pour limiter l'incendie, en s'évaporant, elle absorbe une grosse partie de l’énergie thermique, ce qui limite la température des cellules adjacente entre 75 - 120 °C (la colle s’évapore a 170 - 240°C)

en revanche, après chaque explosion, comme les joints-séparateur des batterie est fait de "PET" (cette matière se ramollit énormément a partir de 80°C) il est tout de même indispensable de changer le pack/ l'ensemble des éléments autour.

saut ligne

chez kingsong 2014, Segway 2014-batterie tremper, imbibé ...?  pas de séparateur

j'ai refait le pack de ma KS 14C ...

après 7 ans, enfin un élément HS ...

Ha courbevoie, j'y es charbonner par la moi, oui pas mal comme quartier ...

perso, j'ai mis des isolateurs basalte car effectivement les courant sont très important en montes, il faut prévoir une jonction de câble isolant type plaque de cuisson en amiante / basalte (la fibre de verre peut conduire au dessus de 250°C, les câbles montent facilement a 400° quand tu monte pendant 1minute sur une pente a 20° ...

sur certains moteur j'ai vu des spaguetti thermiques pour le passage d'axe, et c'est une excellente idée

en revanche attention aux fameux fils "chinois" certains peignes des fils d'acier en couleur cuivre, et la ça cramme severe ...

www.youtube.com/watch?v=Wqp1-VYScDc

Hello, je viens d'ouvrir un pack de KS 14C, et d'un point de vue d'ingé, sa me pique.
- Assemblage vite fait ?

-aucun séparateur entre cellules

-aucune fixation entre les cellules -Frottement = court-circuit due aux vibrations...

-aucun capteur de température contre les cellules (capteur intégrer aux contrôleurs de charge individuels 80°C)

MOSFET de coupure de 8A, en cascade d'une batterie a l'autre ? diodes de protection en série ?

il semble que la roue n'ai été prévu que pour une batterie, l’autre est comme une poche de charge externe, non conçue pour fournir le courant au moteur, mais simplement pour recharger lentement la batterie primaire ...

ab[espace]

donc ci dessus le schéma électrique, le gros T représente le système de coupure de charge du BMS.

une tension d'équilibrage a 4,45v ? // mon BMS a probablement cramer car certains on une tension de coupure a 4,26 sans équilibrage avant 4,45v sur chaque module  ?
l'équilibrage devrait être a partir de 4,15v, et la coupure a 4,25v ? mais a priori c'est pas le cas sur ce pack.

bref pas joli, les nouveaux pack sont équiper de glu entre les batteries, mais pas de séparateurs...

ci dessus, le test de chaque cellule individuellement... Quasi toutes sont HS (circuit ouvert, adhésif marron), seul le BMS limite la tension a 4,45v 70ma [équilibrage]

certaines en revanche affiche une faible tension, et remonte bien a 2,5v rapidement, je ne conseille pas de les réutiliser, car elle on subit des dégâts...

le bms a probablement cramer ou il a été mal paramétrer d'usine, ou les composant ont "migrer en tension"

la batterie était complètement décharger, la roue oublier dans un placard pendant 2 ans a peine 16km au compteur...

malgré tout 4 cellules sont rester opérationnelles 1,3v - 2,30v ... pack a 5v

je réasemble un nouveau pac avec un BMS bluetooth ...

e

_ l'avenir est le Smart BMS _ c'est plus simple de remplacer une cellule quand on voit qu'on a du mal a rejoindre notre destination...
personnellement je m’accommode du pack il s'équilibre en décharge, et je le changerait quand la capacités seras de 2/4, la 3/4 cellules ça roule ... 14C batterie 2 hs, mais tempi... trop de temps a changer... je fait que 10KM pour chercher la voiture au parking...

en cour de redaction ...

Jamais superieur a ce que le constructeur reccomende... 3P = 150A max ... apres tout dépend de ton utilisation, combien compte tu tirer dessu au maximum, le but est d'éviter l'incendie...

Tuto fabrication batterie...

Les cellules ne doivent en aucun cas être à moins d’ 1mm de l’autre.

Toujours intercalé quelque chose entre chaque batterie afin d’éviter le feu d’artifice.

-Papier céramique, fibre de verre*, coton, tissu,  papier cuisson, prospectus…

Chaque cellule doit avoir son propre fusible, en cas de dommage, cela limite le courant de défaut du pack complet dans l’élément endommager, la batterie peux continuer a fonctionner jusqu'à la réparation…

Chaque série doit être ré isolé de la précédente

Il est indispensable de prévoir des Suppresseurs de tension quand le voltage dépasse 4 séries (16.4v)

Ceux-ci doivent être montés entre chaque série

(Les cellules [Coupe circuit interne appeler CID]  ne sont pas conçues pour interrompre des

Courants de haute tension)

Il est aussi indispensable de prévoir un dispositif anti inversion de polarité en cas de décharge profonde, une simple diode fait l’affaire

 "Photo TVS supressur diodes  ##################################

BMS

Voila ce qu’il doit faire :

Tout vas bien, il fonctionne normalement…
si le courant est trop fort :

Trop de courant, coupure une seconde âpres si 90x courant standard [ou maximum constructeur]

Court circuit coupure immédiate

Voltage faible :

Permettre la recharge LENTE des éléments, SANS basculer en charge rapide, l’utilisateur doit physiquement debrancher le chargeur et rebrancher pour basculer en charge standard.
 

Voltage trop important :

Tolérer quelques secondes, puis, interrompre la charge,

Le BMS dot tenir face au haute tension qui peuves se produire lors de la déconnection du pacs,

                Supresseur, diode anti inversion…

Température :

La charge doit s’effectuer normalement si la température est inferieure a 35°

Une charge lente est engager si la température est entre 35 et 40°

La charge est interdite au dessu de 40°

La décharge est possible jusqu'à 60°

Si la température a dépasser les 80°, la BOMBE est amorcer… il faut retravailler le biftek.

les cellules doivent toujours être décharger avant manipulation !
 

oui, j'avais aussi le probleme, je confirme que si on active le parametre economie l'apli se déconnecte apres avoir verouiller l'ecran,

a enfin je peut ecrire un peut ...

bref tranquil retour du taf, chaud, soleil, et le moteur se bloque, maxi soleil dans le buisson, ça vas aider le jardinier, ils avait un peut trop grossis ces buissons, je suis intact tout comme la roue, vraiment si on peut apercevoir une rayure sur le coter gauche, ce buissont airbag était judicieusement placer pour mon trajet, a priori la roue fonctionne, mais ne se stabilise plus comme il faut, angle de 0 deg au demarage, et elle s'incline de 15 deg en avant avant de se couper ? rebelote sav ... la batterie a couper sec ou un truc du genre...

moteur brûlant a 100degrer ?  enfin 65 c'est sur, j'y posait pas la main... louche

 

je pense que j'ai reçu la même roue que la première qui était défectueuse, a priori le problème aléatoire qu'elle avait n'avait pas été découvert, jusqu’à ma chute, bref, mardi diagnostique magasin complet ...

Ah mise a jour ... bref la batterie est défectueuse ... rohhh, deuxième retour en SAV ...
J'ai fait 70km avant de tomber en panne (a 2 bouboule), transports, et retour magasin mardi ...en bref, la charge s’arrête vers 80%, et ça chute rapidement a 75% ...

ça existe pas le truc permis a 1 euro ?
https://www.securite-routiere.gouv.fr/passer-son-permis-de-conduire/financement-du-permis-de-conduire/permis-1-eu-par-jour/definition-du

j'ai sous la main un truc usb de 24v qui fournissait 5 - 100 w de chez qualcom, avec un boosteur 100v @ 0,3 0.8 ampere pas trop mal pour le voyage

Il faut bricoler mais c'est très pratique, petit chargeur USB 100W  =>  puce "USB-C-Power-Delivery" + boosteur 100v = chargeur 45w universel pour tout , batterie de voiture, gopro, drone, gyro roue, télévision ...

La glue chaude, l'absence de séparateur entre les batteries pour bien faire il faut laisser un espace de 1mm entre chaque, ce que personne fait, en 2004 je mettait une feuille de papier standard, en 2021 j'utilise du papier cramique :)

j'ai déjà fait pété des pack sans incidence grâce a ces astuces ...

14 semaines d'attente ?! woooo ? ah oui c’est long .. heureux de voir que c'est arriver, roule bien, et évite les bouchons, c'est le but, je te remercie d'avance pour la pollution
plus de roue moins de voitures ? (pas sur que ça marche mais bon ... Merci )

Voila enfin !

Je peut la tester...
j’étofferai un peut plus ceci après avoir fait mes 200km, [70km sur la nouvelle le 09 07 2021]

[Anciens problèmes du a une batterie défectueuse]
Après quelques soucis avec la première et deuxième roue, la c'est la troisième, qui semble être la bonne... (problème intermittent du a une batterie défectueuse... (changement moteur, puis carte mère, puis enfin, batterie ... )



le pourcentage de batterie est erratique, avec vous aussi le même problème ? des fois c'est afficher -62% ? des fois 0 des fois ça marche 57% ... je n'ai plus cette roue, sur la nouvelle a priori ça fonctionne un peut mieux, (impossible de savoir quand ça recharge, car sa fluctue comme les leds ...)

a part le soucis du chargeur il affiche seulement 0,3 Ampère en dessous de 75v et passe a 1,5Ampere après coup dans l’application, bref un simple bug (il charge a 1.5A tout du long) la roue accepte au maximum 5Ampere en charge d’après le forum anglais au delà de 5.6Ampere, la roue bip (évitons de détruire la batterie ou la maison avec des chargeurs ULTRA-RAPIDE, qui détruise les BMS et apporte feux et désolation sur ce monde...)

J'ai fait donc hier 70km de terrain mixte (route forestière, nationale, zone urbaine, sable, piste équestre, le gros pneu assume tout ! gonfler a 2.7 bars pour une charge de 62kg + (20kg de roue* ?)

j'ai fait mon retour sans sensation de limitation de vitesse (pointe de 300m a 41km/h au retour sans bips ou tiltback)

retour avec 70.8v  (il manque deux boules après l'angle de la roue, plus aucune boule n'est visible quand on roule, il faut l'incliner pour voir ce qui reste, très pratique ! (car âpres avoir dépasser l'angle, on sait qu'il va falloir la charger bientôt .)

écriture en cour... 09 07 2021 11h00...

je la laisse cette image HORS SUJET pour savoir que cette courbe appartient a une batterie HS

Tien bizarre ça colle un peut avec ce que j'ai eu comme problème ...
"Dispositif illégal" dans l'aplis KS officielle,
Ma roue était  KS 16 X était brider a 20Km/h, impossible de faire plus avec les aplis, et soudainement après 195Km, la roue s'est bloquer, j'ai du la renvoyer ... (acheter en boutique ça a vite été traiter), nouvelle carte mère ...
j’attends de voir ... j'ai bien la limite a 20 sur ma nouvelle roue d'afficher dans l'aplis mais j'ai bien KS 16X d'afficher...

autre probleme ? quand je branche mon chargeur il s'affiche comme un chargeur 0,3 ampere ? si je suis en dessous de 75v,

si je suis au dessus il affiche bien 1,5 ampere, mais les 75v, ne montent plus) louche, mais tout reste fonctionnel

un instant que je cherche le chinois, c'est du spacial ;3
mais oui eviton de sortir de la plage des 3,3 - 4,17v c'est mieux (mais aussi les courrants + ou - 5Amps)

• Rui Guo,
• Languang Lu,
• Minggao Ouyang &
• Xuning Feng

Results

autre sujet // le danger... ou la propulsion...

Il y a 5 heures, Techos78 a dit :

Ce qui nous préoccupe ici c'est surtout la raison du passage à l'état de (mauvais) court-circuit à tension basse. *1
//
Tu nous dit qu'il faut s'en méfier... Tu nous fait de la peine, là... @Cormo va s'arracher les plumes... *1
//
Mais c'est quoi le phénomène : est-ce une caractéristique du séparateur (un polymère ?) qui aurait un comportement bistable, à la manière d'un polyswitch ou d'une varistance ? ?   *1
//
Mais je me demande si cette anomalie n'est pas en train de changer, entre autre chez KS : 
-- depuis ~2 ans, les packs ont 3 fils IN+OUT via MT60, plus un quatrième plus petit qui sort le signal qui commande le mosfet de coupure de charge. Cela permet à la cm de gérer le mode régénération sans danger (la charge par la sortie n'est pas protégée par le bms).
-- mais @minch m'a parlé d'un pack qui a 2 fils auxiliaires. Je n'en sais rien, mais il serait sympa que ce soit un signal de détection de tension basse... Mystère, c'est peut-être bêtement une sonde thermique, ou une commande d'équilibrage inter-packs.... *2

teste manquant:
Partie *1

Quand une cellule descend en dessous de 0v, il y a décomposition du séparateur, du CO2 est généré, la pression monte, la cellule finit par apparaitre comme un circuit ouvert a ces borne, (même si de l’énergie peut s'y trouver)

PS: (si le courant ne passe plus, c'est la chute, car la roue ne peut pas tenir longtemps sans batterie...
mais, comme le moteur tourne, il produit de l’énergie pour la carte mère, qui essaye de faire son tilt back, et sa surcharge la carte mère en tension jusqu’à l’arrêt, sensation de roue libre

(j'en ai fait l’expérience avec ma KS 14C batterie a 12v, recharger a 67v en chargeant les cellules hs d'un pack sur 2... j'ai pu reconstituer un pack, mais une énorme perte de puissance avec des tensions très basses aux démarrages ...


Partie *2 le troisième fil de chez kingsong... alors, j'ai pas trop compris comment ils s'y prenne, car toujours pas de vérification des cellules... le bonus, c'est le petit fil rouge entre les packs qui fait office de coupure de charge quand une cellule est en surcharge, ça permet de couper la charge des deux packs via le port du chargeur,
mais c'est pas fiable, dans ma roue KS16S il était déconnecter donc la charge d'un pack endomager reste possible quand le fil est déconnecter ...

le troisieme fil bleu permet a la carte mere de connaitre le courrant qui viens du chargeur et qui vas aux batteries, a priori la carte mere peut aussi couper le courrant de charge du chargeur si besoin (trop chaud ? trop de courrant ? mechanisme pas bien identifier en tout cas)