Dridjo
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il y a 7 minutes, elric a dit :
Et l'assistance d'un VAE est faite comment si ce n'est pas avec un moteur electrique ?? C'est forcement motorisé.
Réglementairement, non. L'un fourni une aide, l'autre c'est de l'autoporté
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il y a 4 minutes, papaCoursac a dit :
Les motocyclettes ne sont pas des cycles? Les cyclomoteurs ne sont pas des cycles? Est - ce de l'humour?
Non.
La réglementation n'a pas beaucoup d'humour, il est vrai
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il y a 54 minutes, elric a dit :
Les velos non. Mais les Velos a Assistance Electrique ?
Dans les vae et edpm: il y a un moteur electrique, une ou plusieurs batteries ....
L'un est assisté, l'autre est motorisé. Ça change absolument tout
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il y a 9 minutes, papaCoursac a dit :
Les VAE , vélos à assistance électriques, ne sont pas des NVEI, Nouveaux véhicules Electriques Individuels parce que les vélos, fussent-ils électriques, ne sont pas nouveaux. Sigle abusif, j'en conviens, le Pont Neuf de Paris n'est plus très neuf. La rationnalité, comme le bon sens, ne sont pas les qualités les mieux partagées.
Les EDPM, Engins de Déplacement Personnel Motorisés devraient, en toute logique inclure les VAE.
A force d'utiliser des sigles à la con et concurrents, on ne sait plus de quoi on parle et on raconte n'importe quoi
Les cycles ne sont pas des engins motorisés. Donc, pas des EDPM
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il y a 24 minutes, elric a dit :
Et les Vae rentrent dans quelle case ? Velos ? Sinon il faut aussi les comptabiliser.
Fait par l'Union Sport et Cycle via l'observatoire du Cycle chaque année. Il suffit de googliser et vous trouverez tous les chiffres
Les vélos ne sont pas des EDPM
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il y a 4 minutes, papaCoursac a dit :
Bonne question @Livia!
Sinon quelques remarques:
- Les hoverboards sont des jouets, pas des véhicules (vous connaissez qqu'un qui va au taf avec?)
- Les chiffres de trott sont surement pollués par l'extrème bas de gamme vendu en grande surface. La aussi ce sont des jouets à la durée de vie très réduite. Les trott de loc sont exclues je présume car achetées directement en chine
- Le graph montre un chiffre de gyropode à 50% des gyroroues, ce qui ne me parait pas crédible
- le chiffre des gyroroues inclut surement lui aussi un peu de très bas de gamme vite remisé au placard mais n'inclut pas les achats directs en chine qui doivent bien représenter au moins la moitié des roues réellement utilisées.
Ma conclusion: compte tenu des remarques précédentes, le recensement des NVEI est très difficile et les chiffres ci-dessus sont à prendre avec de longues pincettes . Cependant j'en tire 2 approximations qui me semblent intéressantes:
1- le rapport de population entre monoroue et trott pourrait être de l'ordre de 1 à 100
2- le nombre de monoroues en activité en France pourrait être de 5000 à 10000, le nombre de pratiquants effectifs de l'ordre de 5000 compte tenu des multi-propriétaires
Des réactions?
Les hoverboards sont également des EDPM. Nous les categorisons en «loisir».
Les ventes de hoverboards se cassent la gueule mais ils restent très largement supérieur aux autres EDPM. Produit cadeau pas cher par excellence depuis 2 ans.
Nous avons un classement - non diffusé - de trottinettes électriques bas de gamme que nous classons en «loisir». Ça nous permet de mieux estiment le potentiel marché
Les gyroroues sont très marginaux comparés aux trott . En plus, les wheelers sont de grands consommateurs de aliexpress... donc impossible à trouver des chiffres. Sans doute que nous sous estimons un peu le marché.
Les.chiffres incluent decathlon (sur le mécanique notamment) et la plupart de gros gros distributeurs et de nombreux indépendants. Chaque année nous renforçons le pool de répondants.
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Il y a 1 heure, ramesbonda a dit :
faudrais aller voir les vendeurs d engin électrique en france et leurs demander le nombres de ventes....
C'est ce que nous faisons. Chaque année ?
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Il y a 3 heures, Livia a dit :
oui surtout que même à jour, le forum n'indique pas (à ma connaissance) la provenance de l'achat
d'ailleurs, est-ce bien utile de savoir les achats ?
le nombre d'utilisateurs me semble plus utile (certains ayant plusieurs machines) voire d'autres "véhicules" (j'ai un vélo, une carte de bus et une voiture pour varier selon les jours ^^)
Detrompez vous. Les chiffres de vente montre l'existence d'une économie, ça objective et les états commencent à prendre conscience. Si nous avions 100000 utilisateurs pour 1000 d'acheteurs ça voudrait dire des achats direct asie, pas de tva, pas de busines ou d'emplois pour le pays et une énorme fuite de capitaux. En tant qu'utilisateurs vous vous en foutez, mais pas les autres ?
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Il y a 2 heures, loph a dit :
Excellente nouvelle @sevy13
, tant que c'est pour contrebalancer les quelques articles liberticides envers les NVEI 
Une petite question @Dridjo, a-t-on une idée du nombre total de NVEIstes ayant acquis leur propre machine en France jusqu'à aujourd'hui ? Il me semble avoir entendu parler de quelques dizaines de milliers, mais est-ce bien exact ???
Impossible à dénombrer. On a les chiffres de vente 2017 (+102 mille) et 2018 (+235 mille) et on peut extrapoler le nombre d'utilisateurs mais on a pas les chiffres 2015, pour 2016 ils ne sont pas très fiables (trop peu de répondants) et surtout, par définition, tous les achats direct Chine, très présents chez les wheelers notamment , sont impossibles à tracer. Et faire une étude terrain ça coûte beaucoup trop cher ?
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Il y a 1 heure, ninas a dit :
en gros la loi ne sert à rien car chaque commune peut réglementer comme elle l'entend, je pensais que le maire ne pouvait que moduler mais pas interdire comme chez moi sur une ile où ces engins sont complètement adaptés
La lom permettra aux maires de surseoir éventuellement une interdiction ou une limitation nationale (ex: usage du trottoir, annulation du 80 km/h ou du hors agglomération). Ce qui est impossible en l'état actuel
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il y a 54 minutes, ninas a dit :
bonjour, est ce qu'un maire a le droit interdire complètement les edpm dans sa commune alors qu'un décret au niveau nationale est en train d'être validé ? quelqu'un peut me dire s'il y a un recours possible?merci
LOM ou pas un maire a déjà la possibilité de restreindre la circulation de certains véhicules sur sa commune s'il le motive par des questions de sécurité par exemple
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Il y a 6 heures, SamSuffit a dit :
C'est un peu exagéré...sans rentrer dans la philosophie, tant qu'exprimer ses idees ne mene pas a la prison, tant que tu peux voter pour choisir tes dirigeants, tu es en democratie.
Mais la majorite n'a pas toujours raison...
En plus Jean Todt en rajoutant les velos et vae dans le panier ne rentre pas tout a fait dans le plan de com, et ne sera pas pris au serieux...
Personne de sensé ne prendra Todd au sérieux. Le type qui depuis des décennies fait tourner en rond des cylindrées carbonées qui font fondre la banquise à chaque accélération, va faire la leçon aux EDPM... l'ignorance est parfois la meilleur des réponses
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il y a 2 minutes, Techos78 a dit :
Désolé d'avoir confondu, j'ai fait erreur, c'était involontaire et non agressif. Le sujet est "douloureux" et il est difficile de rester serein.
J'admets avoir un peu trop en tête le titre "enfin une clarification de l'utilisation de l'espace public". Ça, pour être clair ce sera clair, et il n'y a vraiment pas de quoi s'en féliciter... Ce cri de joie inopportun m'agace et me rend injuste envers son auteur. Navré.
Le titre était pertinent: il va y avoir clarification. Mais pas dans le sens que nous aurions préféré ?
et ce thread avait été ouvert pour générer la discussion autour de ce texte. Il a donc rempli son office ?
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il y a 55 minutes, sbouju a dit :
C'est bien possible, j'avoue ne pas avoir vérifié ! Mais il y a tout de même eu déjà pas mal de tentatives de tels sondages ou votes sur le fofo, et je n'arrive jamais à participer, avec des choix à faire entre blanc et noir, en gros. Je ne suis pas de descendance normande, pourtant !
Il y a eu des sondages lancés par certains distributeurs. Effectivement. Mais pas nous. Quand on veut faire une étude on essaie de trouver le budget et de faire bosser des spécialistes impartiaux
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Il y a 10 heures, sbouju a dit :
Comme bien souvent je n'ai pas pu répondre à ce sondage, qui ne m'avait pas convenu non plus.
Je n'ai jamais lancé de sondage. Vous confondez. Sur ce site je ne fais qu'echanger des idées, donner des infos qui me semblent important de partager avec d'autres utilisateurs sur des choses qui relèvent de mon taff, et surtout, j'essaie d'apprendre pour affiner mon jugement. Je ne fais pas de sondage
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Il y a 11 heures, Techos78 a dit :
J'ai envie d'ajouter : et des camions. Être camionneur, c'est exercer la profession qui génère le plus de morts... chez les autres, à ma connaissance dans un rapport de 1 à 5.
OK, c'est un métier difficile, avec des grosses contraintes, mais ce sont des professionnels qui sont sensés être exemplaires, et maîtriser leurs engins dont la tenue de route est relativement précaire.
Quelle est la distance d'arrêt d'un 30 tonnes, même sur route sèche ? Mmmhh, bon, on va les laisser circuler... pour livrer nos e-roues et trottinettes
Comment peut-on ne pas être d'accord avec cette phrase ? Eh bien si, il y a des wheelers/trottistes qui sont satisfaits d'être contraints à la route, et j'ai même vu l'utilisation de la formule "trottoir = sanctuaire des piétons". Diable, je rappelle qu'un sanctuaire est un site sacré, si la religion s'en mêle, on n'est pas sortis des ronces comme disent certains.
Une situation que je vis tous les jours (en allant acheter du pain) : une route étroite avec les voitures à la queue-leu-leu, un trottoir large et désert qui longe le rer, et il faudrait que j'aille me glisser entre les voitures (en clair que j'aille les faire chier) pour des raisons quasi mystiques... Je rêve.
C'est pourtant simple : on adapte son cheminement et sa vitesses en fonction des circonstances, sur route on respecte le code (cycliste), sur trottoir priorité absolue aux piétons. En gros être les plus discrets et courtois possible, en gérant au mieux sa propre sécurité. Ce n'est pas dur à faire, mais c'est dur à expliquer à des individus qui raisonnent en binaire alors qu'il faut pratiquer la logique floue.
Les dés sont pipés : dès le départ @Dridjo a lancé un sondage binaire route ou trottoir en nous expliquant qu'il est "impossible" d'avoir les deux. Les esprits manichéens me perturbent, c'est une solution pour rester confortablement installé dans son extrémisme.
Heu... Je n'ai jamais fait de sondage quelconque. Des études on en a fait avec l'Association de la Prévention Routière et elles sont très instructives.
Par contre, effectivement, dès le départ il était clair que le ministère des transports voulaient sanctuariser le trottoir alors que l'intérieur voulait nous contenir sur le trottoir considérant que la chaussée serait trop accidentogene. Nous (la FP2M) avons obtenu que les autorités locales aient au moins la possibilité de faire du cas par cas en autorisant certains trottoirs. Ce qui est le cas dans la LOM. Pour info, les maires ont déjà la possibilité de restreindre les conditions de circulation sur leur territoire. Là ils auront la possibilité de surseoir à une interdiction nationale.
Vous pouvez trouver que c'est un accord de merde, mais nous avons négocié avec nos armes .
Évitons de faire des accusations gratuites surtout quand on est forumeurs depuis longtemps et que c'est assez facile de relire toutes mes interventions sur esprit roue
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Il y a 9 heures, ac/dc a dit :
Concernant la vitesse de 20 km/h adoptée en Suisse et en Allemagne il s'agit d'une mesure de protectionnisme déguisé, les constructeurs locaux comme Egret, Micro ou Merlin ayant développé des modèles conformes à cette législation, cette limitation les protège de la concurrence comme Xiaomi et autres.
Faux. Egret et Micro vendent partout en Europe et quasi rien en Allemagne car le marché du particulier n'a pas décollé. Et pour Xiaomi, limiter ses engins à 20km/h est ridiculement facile.
Les 20km/h allemands viennent du fait, sans doute, que chez eux il y a une réglementation qui impose l'usage du casque au dessus de 20km/h. C'est fait pour faciliter les opérateurs de freefloating (Tier et VOI je crois sont allemands). Et personne n'a gueulé contre puisque les distributeurs y sont minoritaires. Egret est particulièrement furieux de cette nouvelle réglementation
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Le 10/06/2019 à 14:14, spiken a dit :
Cette limitation est la conséquence des députés à refuser le port du casque obligatoire, camouflet pour madame Borne qui à du coup réduit notre vmax.
Absolument pas. La ministre était contre le casque obligatoire car la demande s'étendait au vélo. La baisse de la vitesse a été «troquée» contre le port du casque contre garantie de sécurité ?
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il y a 2 minutes, misc a dit :
Ca doit être l'industrie automobile, je ne vois aucune autre raison de saboter la nouvelle mobilité.
Plutôt l'inconnu, le bad buzz.
L'industrie automobile vient sur les EDP: BMW, Seat ont déjà lancé des engins. Volkswagen a annoncé également. Toyota a déjà sorti etc
Reste, peut-être, l'industrie et le monde vélo qui se sentirait menacé? Mais j'en doute. Un industriel vendra ce qui marche
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il y a 5 minutes, Vanzen a dit :
Mais du coup, les wheels sont interdites ? Pas de colonne de direction ....
Oui pour l'Allemagne. Les Segway avaient déjà un régime particulier
L'Allemagne limite les trott à 500w aussi
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il y a 9 minutes, fotoweb a dit :
On a trouve Mr 20kmh
Il a fait prendre une décision stupide à la ministre, à 1h du matin, sans rien connaitre du sujet. Et il est fier de lui
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il y a 16 minutes, spiken a dit :
Le sujet est actuellement débattu au parlement, et concernant l'utilisation hors agglomération je suis tombe sur un passage intéressant vendredi.
Mme Piron est l'une des seules à avoir poussé un amendement positif pour les EDP.
Ce qu'il faut retenir c'est que l'utilisation hors agglo sera soumise à décision de l'autorité locale. Pas idéal mais c'est mieux
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il y a une heure, Lancel a dit :
Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'y a aucune boutique française qui se mobilise... Cela va leur faire drôle à la rentrée....?
Ce n'est pas parce qu'ils ne le disent pas que certains ne le font pas. À travers la fédé ou individuellement. Mais c'est vrai qu'il y en a beaucoup qui regardent ça de loin ?
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Sur EspritRoue beaucoup gueulent, insultent les professionnels, discutent et contestent sans prendre le temps de s'informer et, au final, n'agissent pas, ne font rien. Mais ça gueule
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ANUMME : Association Nationale des Utilisateurs de Micro Mobilité-Électrique
dans Les Associations d'usagers
Posté(e)
Le nombre de structures n'est pas un frein tant qu'elles ne se tapent pas dessus et sont réellement actives.
D'ailleurs, il vaut mieux en avoir plusieurs, pas trop, car vous verrez vite des nuances apparaître dans la façon de mener des actions, les moyens à mettre en oeuvre et surtout les priorités. Bienvenue dans la réalité:-)