Mephisto

Ouais, je ne trouve pas ça très normal, j'ai probablement des cellules qui sont déséquilibrées ce qui provoquerait peut-être ce résultat, le BMS coupe à un niveau de tension élevé. Je me suis promené en ville cet après-midi et j'ai fait un relevé du pourcentage et de la tension à chaque kilomètre sur une distance de 39 km. Je suis en train de faire un courbe sous Excel et un calcul de régression linéaire pour voir où je tomberais à 0% par exemple. Je fournirai mes conclusions ici pour ceux que cela intéresse mais je pense que j'ai potentiellement un souci avec ma batterie ?

Le niveau de coupure sur la thunder m'intéresse car sur ma DT3, ça coupe à 47% ?

@Christian-91 merci pour ces relevés, avec la mienne quand je passe sous le seuil des 60%, je serre les fesses maintenant ? Je vais faire des tests aujourd'hui en fonction de la météo et prendre une mesure à chaque kilomètre parcouru. Cela me permettra de produire une courbe de décharge dans des conditions normales d'utilisation.

@Didier.94600 s'agissant de la mienne avec 16 cellules donc 60 Volts, la coupure théorique se situerait à 48 volts or mon BMS coupe à 56.6 Volts ? @Christian-91 a sûrement raison, je dois avoir un problème d'équilibrage de cellules, @Bracame va me prêter son chargeur pour me permettre de charger à fond et assurer un équilibrage des cellules, ce seuil de coupure me parait un peu élevé. Peut-être que @Christian-91 pourrait aller jusqu'à 42 Volts jusqu'à la coupure du BMS ? toutefois pour en avoir la certitude, il faudrait le vérifier.

@Christian-91 merci pour les relevés et les captures écran. Apparemment tu as roulé en mode 2, plutôt tranquille et tu parviens à 55% pour 50 km. C'est plutôt pas mal je trouve cependant tu ne dois pas être très loin de la coupure je suppose ? Les relevés sont toujours utiles pour comprendre la manière dont la décharge se déroule, tout ceci étant évidemment fonction des conditions extérieures comme tu le soulignes très justement. @Bracame m'a proposé d'utiliser son chargeur en 67.2 Volts pour me permettre de faire une charge plus poussée ce qui devrait aboutir à un rééquilibrage des cellules. Je pourrai alors comparer avec mes précédents résultats et avec ceux que tu as produis. Encore merci pour ton aide et ces relevés qui sont utiles bien entendu ?

@Crypto83 merci pour cette nouvelle précision, il semblerait en effet que le chargeur livré soit le même pour toutes les DT3 et que cela pourrait poser des problèmes notamment lors du rééquilibrage des cellules. En fait, quand je ne comprends pas un truc, je vais jusqu'au bout tant que ce n'est pas clair et là je sens qu'il y a un truc qui me gêne ??

@Bracame merci pour la proposition que j'accepte bien volontiers ? Je pense qu'une seule charge devrait suffi pour le test. Je pourrais même te l'emprunter le matin en allant au travail, charger en journée et te le restituer le soir. Cela me permettra de voir ce que ça donne en terme de niveau de charge à 100% ?

@Christian-91 effectivement, je me suis posé la même question et cela pourrait expliquer mes coupures à un niveau de tension aussi élevé. Un test avec un chargeur à 67.2 Volts permettrait de mieux comprendre ce qui se passe et peut-être de régler le problème ?

@Crypto83 merci beaucoup pour ces explications très claires, je me suis interrogé sur la méthode utilisée pour produire ces valeurs dans la colonne à 1 cellule. Je me suis dit : Il n'a quand même pas utilisé une équation ? Alors s'agissant de la coupure, je suis à 56.6 Volts (47% affichés), ce qui me parait quand même beaucoup d'où mon interrogation. C'est peut-être normal. Je ne suis pas certain que Minimotors soit concerné dans la mesure où la coupure est assurée par le BMS, sauf erreur de ma part. Je précise également l’existence d'un écart de tension d'environ 0.7-0.8 Volt entre la valeur affichée sur le LCD et la valeur réelle. J'ai essayé de réajuster mon tableau en conséquence (jusqu'à 2 heures ce matin ?) et je tombe plutôt pas mal. Je le livrerai pour vous permettre de voir ce que ça donne, chacun pourra regarder en fonction de sa configuration. J'essaye de faire ça ce WE. En complément, il y a un long tunnel à Lyon que @Raven450 utilise de temps en temps pour produire ses vidéos. Pas de vent, plat, pas de circulation donc je vais l'utiliser pour faire des relevés de tension et de pourcentage à chaque kilomètre avec une utilisation moyenne. Je livrerai les résultats à cette issue ? A plusieurs, on va finir par comprendre plus en détails le comportement de nos batteries et disposer d'informations complémentaires sur le niveau de coupure. Enfin pour ta dernière question, je ferai des mesures complémentaires car il est difficile de bien regarder la tension au moment de la coupure lorsque tu roules. La photo que j'ai donnée précédemment affichant une tension de 56.6 Volts (47%) est le résultat d'une remise sous tension un petit moment après la coupure. J'ai indiqué sur mon tableau (encore non publié) la coupure ultra basse c'est-à-dire les moteurs tournant à vide, de mémoire cette tension se situait autour de 53 Volts, je préciserai cette valeur prochainement.

@Christian-91 Merci pour ces précisions. La tension de coupure sur ma DT3 me semble en effet un peu élevée, c'est ce qui me surprend au-delà de la consommation qui semble grosso-modo dans la moyenne. Je vais vérifier tout cela, idéalement il me faudrait la même information pour une autre DT3 ou même une thunder afin de s'assurer que la coupure se situe autour du voltage que j'ai indiquée. Si cette valeur est bien inférieure à la mienne sur une autre batterie, cela signifierait alors que j'ai un problème ?

@Crypto83 Merci pour ce nouveau tableau et les informations complémentaires. Pourrais-tu stp fournir quelques explications sur le calcul de la tension de courbe dans ton tableau ? Merci par avance ?

@krovit à vrai dire je ne sais pas où je dois me situer dans la mesure où je roule moyennement (dual eco) autour de 30 km/h (quelques fois je pousse un peu) et que la coupure intervient à 56.6 Volts pour 47% pour une distance parcourue d'environ 40km. J'ai trouvé cette distance un peu faible, le niveau de tension encore un peu élevé pour la coupure d'où mon interrogation, je m'attendais à une coupure pour une tension bien plus basse. C'est peut-être normal mais je tiens à m'en assurer car en cas de défaut de la batterie, je ferai jouer la garantie ? Ça m'ennuie d'autant plus car la batterie de la DT3 est bien plus puissante que celle de mon E-TWOW et avec cette dernière, je fais environ 32 km avec un afficheur qui tombe à 1-2%. Certes, il y a 2 moteurs et beaucoup plus puissants sur la DT3 mais je ne roule pas à fond tout le temps, le décalage me parait juste exagéré d'où mon interrogation. En complément, je fais seulement 59 kg, cela devrait aider pour une autonomie un peu meilleure ?

Oui c'est une bonne idée toutefois l'écart entre la théorie et la pratique, surtout lorsqu'il s'agit de tester dans des "conditions moyennes", risque d'être important. Ce qui est intéressant, c'est le résultat pratique et c'est la raison pour laquelle j'avais envisagé cette stratégie pour commencer. Une difficulté supplémentaire réside dans le fait que mon chargeur est une version en 66.3 Volts, il était livré avec la DT3 lors de sa réception. Je perds déjà 5% à 6% par rapport à une chargeur en 67.2 Volts. Je me demande s'il ne serait pas préférable de faire le test avec le chargeur à 67.2 Volts au risque de fausser un peu plus les mesures dans les conditions actuelles ? En démontant le deck de ma DT3, j'ai aperçu les caractéristiques de la batterie et c'est bien une version 60 Volts, je ne comprends donc pas la raison de ce chargeur avec une tension un peu plus faible ? Bref, j'ai demandé à Michael de FUNTROTT le risque que je prenais à charger en 67.2 Volts, à priori aucun donc je vais prendre une chargeur "standard", je chargerai la batterie et ensuite je ferai les tests. En prenant le problème à l'envers, je pourrai ensuite utiliser la courbe théorique de décharge comme tu le suggères fort justement et comparer avec la théorie, cela pourrait être intéressant ? Je me demande toujours si ma batterie a un problème car chargée à 95% (à cause du chargeur), je tombe à 61.9 Volts au bout de 25 km. C'est peut-être normal mais n'ayant aucune référence pour comparer, c'est compliqué ... Je crois qu'en produisant cette courbe, cela permettait d'éclairer tout le monde et de statuer sur l'état de santé de la mienne ?

@Crypto83 effectivement je parle du LCD puisque c'est la seule information disponible lors de l'utilisation de la trottinette. L'idée étant de partir sur ce qui est fourni pour identifier les limites d'utilisation. Sur ma DT3, le BMS coupe à 56.6 Volts avec un pourcentage à 47%. Je joins ci-dessous la photo prise de mon LCD juste après rallumage de la trottinette faisant suite à la coupure du BMS. Tu as parfaitement raison s'agissant de la décharge et justement c'est la prochaine étape. En partant sur une utilisation moyenne c'est-à-dire sans trop bourrer comme un sauvage et sans rouler trop pépère, je relèverai la tension et le pourcentage à chaque kilomètre parcouru. A partir de là, je pourrai produire une courbe de décharge en complément des tableaux que j'ai déjà produits. Je publierai ensuite ces résultats ici, cela pourrait intéresser certaines personnes ?

Salut et félicitations ! Tutoriel mené d'une main de maître, chapeau bas !!!

J'ai ça pour ma E-TWOW et ça marche plutôt bien toutefois l'eau arrive à passer au niveau du deck ... Je ne m'y risquerais pas avec ma DT3 ?

@Crypto83 Merci pour ce tableau très détaillé, il correspond effectivement aux caractéristiques des cellules mises ensemble. Toutefois il existe un écart entre les valeurs théoriques (ce que tu présentes) et ce qui est réellement affiché, en tout cas c'est le constat que je fais sur ma DT3. Elle affiche 100% lorsque la tension atteint 66.0 Volts, le % reste à 100 au-delà. Certes le tension affichée n'est pas fiable mais c'est celle-là qui apparaît lors de l'utilisation. Je suis parti sur un tableau différent reprenant la valeur réellement affichée et je vais essayer de croiser avec le tien pour voir ce que cela donne. En tout cas merci pour cette étude et la production de ce tableau ? J'ai également indiqué sur le mien la tension de coupure du BMS à l'utilisation et la tension de coupure extrême, c'est-à-dire celle en-dessous de laquelle le BMS coupe sans effort sur la batterie : les moteurs tournent à vide et le BMS coupe. Cela permet lors de l'utilisation d'identifier la zone à éviter absolument et de mesurer le risque que l'on prend compte tenu du % restant par rapport à la distance restant à parcourir.

@Lendo pour compléter le message de @Bracame, j'ai commencé à produire un fichier Excel contenant une étude portant sur la batterie de ma DT3. Les chiffres sont très proches de ceux de la SW5. Je fais tenir ce fichier en attaché ci-dessous, je le complèterai plus tard, cela te donnera quelques idées notamment sur le niveau de coupure du BMS. Tiens-nous au courant si cela t'est utile et si tu retrouves les mêmes informations sur ta SW5 ? Batterie DT3 - Etude autonomie.pdf

@sevy13 juste une précision s'agissant de l'idée jetée en l'air consistant à mettre des modules Peltier, une batterie externe aurait été nécessaire pour les alimenter mais au final, cela consomme du courant inutilement. C'est un peu comme avec les processeurs poussés dans leurs limites, on joue avec de l'azote liquide pour le refroidissement extrême donc un apport externe sans que l'utilisation puisse s'inscrire durablement dans le temps. Si tu veux plus de puissance, c'est une autre histoire. Remarque, l'azote est peut-être une solution ? Autre piste peut-être, utiliser une contrôleur de DUALTRON et le moteur qui va avec mais dans ce cas, ce n'est plus une speedway mini IV ? Encore une idée qui me vient à l'esprit pendant que j'écris, ajouter un moteur à l'avant avec le risque que le contrôleur ne tienne pas ... Il y a plein de possibilités, c'est ce qui est excitant ?

@Crypto83 je connais ce tableau et c'est bien ce qui semble être installé sur les DT3. Sur les THUNDER, c'est encore plus dur ? En "sautant" sur le plateau, les suspensions bougent assez peu et donc lorsque j'utilise la trott, c'est sacrément dur ! Avec ma E-TWOW je me suis retrouvé avec des micro-traumatismes au niveau des genoux à cause des amortisseurs trop durs, 2 IRM ont confirmé cette situation et mon médecin m'a mis en garde. Si je laisse la dureté sur la DT3 en l'état, ça va recommencer ? C'est la raison pour laquelle j'envisageais de commander 2 cartouches souples à mettre à l'avant et à l'arrière contrairement à la répartition actuelle avec 2 cartouches différentes. Je ne pense pas que 2 cartouches identiques poseront problème. Pour le remplacement, je suivrai scrupuleusement la brillante procédure que tu nous as donnée ici, c'est très précieux, encore merci à toi ? En complément du remplacement, je pensais également changer la hauteur du deck d'un seul cran ce qui le ferait baisser d'environ 3 cm. Cela devrait donner davantage de souplesse en plus des cartouches souples, je me demande si cela ne ferait pas trop ? Compte tenu de la délicatesse de cette opération surtout le démontage des moteurs avec les disques, je voudrais éviter d'opérer ma DT3 plus d'une fois, je n'aime pas la voir le ventre à l'air ?

@sevy13 Tu as parfaitement résumé et effectivement l'effet Peltier consomme beaucoup d'énergie. Cela permet de voir jusqu'où tu veux pousser le refroidissement mais au bout d'un moment, cela finit par coûter cher ? Je lirai avec beaucoup d'attention tes prochaines réalisations ?

@sevy13 si tu veux améliorer davantage la conductivité thermique, tu pourrais ajouter de la pâte thermique utilisée notamment entre un processeur et son radiateur au sein des ordinateurs personnels. Cette pâte devrait améliorer sensiblement le refroidissement à condition que les ailettes aient une surface suffisante pour dissiper toute la chaleur. Pour aller plus loin encore, tu pourrais envisager le remplacement de ces ailettes par un dispositif de watercooling, le même qui est utilisé sur les processeurs. Certains sont capables d'évacuer plusieurs centaines de Watt avec beaucoup d'efficacité et ça prendrait moins de place. Système à étudier mais voilà une autre piste ? Dans l'hypothèse ou la tête de watercooling est trop imposante pour entrer dans le dispositif, une dernière solution consisterait à utiliser un module peltier avec une effet thermoélectrique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Peltier). Une batterie externe permettrait de fournir le courant nécessaire à l'alimentation de ce module, ce serait peut-être une autre solution à étudier ... Voilà de quoi nourrir ta réflexion ? Bien à toi

@sevy13 tu vas jusqu'au bout des choses, les tests à fond, de la créativité au risque que ça flambe, j'aime beaucoup ?

@shivas merci pour la remarque effectivement à partir de 50 km/h ça commence à souffler fort et la résistance de l'air est importante. Difficile de maitriser la vitesse du vent, j'obtiendrai une estimation dans les grandes largeurs. Bon, je ne ferai peut-être pas de la trott tout nu en ville pour limiter les frottements ? Je risque de finir en taule ?

Merci @Didier.94600 pour ces informations. Ce qui me manquait, c'est la part de perte en pratique et tu me réponds qu'il faut diviser au moins par 2 ce qui ramène à 50 km grand maximum pour la THUNDER. Ça me va bien car c'est ce que je semble observer sur ma DT3 avec 40 km puisqu'elle est donnée pour 80 km grand max ? Effectivement, cette règle s'applique à toutes les DT puisque c'est la batterie qui fait la loi ? Lors de ma dernière charge, j'ai roulé à la fois cool et à la fois comme un bourrin genre tout à fond et j'arrive tout juste à 40 km avant la coupure. Je suis en train de vérifier qu'il n'y a pas de problème(s) avec ma batterie notamment ce fameux niveau de coupure qui semble anormalement bas, j'expérimente pour éviter autant que possible cette zone par la suite. La prochaine charge, ce sera la galère car je me limiterai à 25 km/h, un seul moteur et mode ECO et je regarderai le nombre de kilomètres parcourus. Avec toutes ces mesures, je suis en train de produire un tableau qui donne les correspondances Tension / Pourcentage restitués par l'afficheur des DT. J'ajouterai dans ce tableau une colonne dans laquelle on trouvera le "pourcentage réel" correspondant à la plage 0-100 % qui devrait être affichée entre la coupure et une pleine charge. Le pourcentage affiché ne correspond à rien puisque le "0 %" est calé sur une tension de 48 Volts soit 3 Volts par cellule et la coupure intervient bien avant ? J'essaye de publier tout ça prochainement, ça pourrait intéresser quelques personnes Autre constat également, mais ça c'est probablement connu de tous ... J'ai pris la mesure de la tension de la batterie avec un voltmètre et j'ai comparé avec ce qui est affiché sur le panneau de contrôle. Devine ... Un écart de 0.8 Volts au moins, je m'y attendais un peu => la mesure affichée est donc fausse. Je me demande s'il est possible sur la carte du panneau de contrôle de recalibrer la tension pour que cela corresponde à la réalité ainsi que le pourcentage pour qu'il corresponde à la réalité également (0% = coupure et 100% = pleine charge). J'aime bien les choses précises ce qui évite les mauvaises surprises en plein utilisation genre me retrouver en rade parce que les informations affichées sont fausses ? Bon, je l'aime bien ma grosse DT3 mais d'habitude c'est elle qui me traine, pas le contraire ? Encore merci pour tes précisions, avec ta réponse et les informations communiquées en PV par @Bracame, il semblerait que ma batterie soit bonne ?