Répression: TOP DEPART!!!!

[Koxx]

  Le 01/02/2020 à 09:19, AdemJS a dit :

Je me demande bien ce qui justifie la non publicité du débat...

Développer  

ce n'était pas un débat mais une séance de travail/discussion sur les prochains arrêtés ministériels

ils ne veulent pas que les infos fuitent tant que les décisions ne sont pas prises sur le contenu de ces textes.

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 09:30, Koxx a dit :

ce n'était pas un débat mais une séance de travail/discussion sur les prochains arrêtés ministériels

Développer  

Ahem...  Ooookaaaaaayy !

  Le 01/02/2020 à 09:30, Koxx a dit :

ils ne veulent pas que les infos fuitent tant que les décisions ne sont pas prises sur le contenu de ces textes.

Développer  

Euuuuuuuuh... en gros ils veulent minimiser les risques de contradiction, quoi !

[Koxx]

  Le 01/02/2020 à 09:26, AdemJS a dit :

Apparemment, non...  pourtant la France fait bien partie des Etats libres et démocratiques !

Comme la Belgique a souvent tendance à imiter la France, ou tout au moins s'en inspirer, je suis attentif à l'évolution du contexte français... je ne cache pas que cette évolution m'irrite.  Ce que je crains, ce n'est pas l'obligation de permis, d'assurance, d'immatriculation : mais bien cette limite parfaitement idiote de 25 Km/h qui ne manquera pas de "tuer" les Trott's lourdes, que j'affectionne pour les longues promenades.

Développer  

Je suis bien d'accord ?

Pour les trottinettes, nous sommes le premier marché mondial. Si les grosses trots disparaissent en France, ca sera compliqué pour les autres pays.

[Tank]

  Le 01/02/2020 à 09:28, Koxx a dit :

Mon avis perso, je pense qu'il y a 3 choses qui freinent : la trouille, le manque de volonté, et la complexité à modifier les textes (c'est un vrai sac de noeud entre la réglementation française et européenne).

Nous sommes encore trop peu et pas assez puissant (la FUB a 10 lobbyistes à l'assemblée nationale).

Beaucoup d'utilisateurs s'en moquent d'être défendus tant qu'ils se font pas prendre. Une asso avec 10000 membres, les conséquences ne sont plus les mêmes (médias, revendications publiques, actions ...).

C'est déjà une belle étape d'être invité par les ministères pour nous entendre et travailler avec eux les prochains arrêtés ministériels... alors qu'on a 9 mois d'existence.

Développer  

Nous sommes beaucoup à être conscients du travail accomplis par l’ANUMME et c’est super mais le manque de bon sens et la mise sous tutelle de notre gouvernement par les lobbys et tellement criante que ça fait flippers.

Quand il se rendront compte il sera trop tard, le mouvement sera mort!!!!

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 09:32, Koxx a dit :

Pour les trottinettes, nous sommes le premier marché mondial. Si les grosses trots disparaissent en France, ca sera compliqué pour les autres pays.

Développer  

Je n'avais pas connaissance de cette information capitale.  Beaucoup de choses s'expliquent...

Clair que le "débat" est pollué par le lobbying, qui fausse en fait le processus démocratique ; or face à des lobbies, il n'est pas possible d'agir autrement que par lobbying.  Je vais voir ce qu'il est possible d'entreprendre côté belge.

[baam14]

  Le 01/02/2020 à 09:28, Koxx a dit :

Mon avis perso, je pense qu'il y a 3 choses qui freinent : la trouille, le manque de volonté, et la complexité à modifier les textes (c'est un vrai sac de noeud entre la réglementation française et européenne).

Développer  

Oui pas faux !

A part faire un rassemblement manif pour revoir les lois je vois pas d'autre sortie !

Modifié le 1 février 2020 par baam14

[elric]

  Le 01/02/2020 à 09:14, Koxx a dit :

Ils "compte les morts", et ils ont clairement peur de laisser les EDPM rouler a 25 km/h sur des départementales ?

Développer  

Ils veulent eviter les morts:  1) dans ce cas qu'ils interdisent les velos sur départementales.

2) qu'ils suppriment la limite des 25 km/h sur routes pour les EDPM.

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 09:36, baam14 a dit :

Oui pas faux !

A part faire un rassemblement manif pour revoir les lois je vois pas d'autre sortie !

Développer  

Le paysage politique français actuel me semble trop encombré pour l'instant, et je ne crois pas au principe de convergence des luttes.

Les actions juridiques me semblent plus appropriées ; au fur et à mesure des petits succès, de plus en plus d'utilisateurs adhéreront aux associations adéquates, et cela augmentera leur capacité d'action discrète.

Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques.

[baam14]

  Le 01/02/2020 à 09:54, AdemJS a dit :

caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques

Développer  

Non faut pas déconner ! 

Ont a tous achetée un engin électrique pour les mettre au placard ?

Qu'il assouplisse sur le bridage par constrution et d'autre lois vraiment bidon comme Hors agglo et ont en reparlera !

 

 

 

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 10:00, baam14 a dit :

Non faut pas déconner ! 

Ont a tous achetée un engin électrique pour les mettre au placard ?

Qu'il assouplisse sur le bridage par constrution et d'autre lois vraiment bidon comme Hors agglo et ont en reparlera !

 

 

 

Développer  

Merci de citer toute la phrase afin de ne pas déformer mon propos stp : " Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques. ".  Je réponds à quelqu'un qui suggère de manifester :  je dis que ce n'est pas judicieux pour l'instant.

Modifié le 1 février 2020 par AdemJS

[baam14]

  Le 01/02/2020 à 10:03, AdemJS a dit :

Merci de citer toute la phrase afin de ne pas déformer mon propos stp : " Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques. ".  Je réponds à quelqu'un qui suggère de manifester : je dis que ce n'est pas judicieux pour l'instant.

Développer  

D'accord mais ça change absolument rien a ce que je viens de dire !

 

Je gagne un smic pour moi c'est un budget énorme mais ont a je cîte : ressembleront à  des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques 

Rhalala quelle mentalité

 

 

 

 

Modifié le 1 février 2020 par baam14

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 10:11, baam14 a dit :

Rhalala quelle mentalité

Développer  

Excuse-moi mais nous nous connaissons ? Qu'est-ce qui te permets de juger ma mentalité ? Tu ne vois pas que j'ai 4 engins et que je me sens moi aussi atteint ?

J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non ! Donc, tu peux être sûr qu'à moins de le faire à 350.000, non seulement ce sera un flop, mais en plus cela se retournera contre nous.

[Canaille]

Bonjour j ai acheté ma roue juste avant que la loi soit votée 

mais même en sachant ce qu elle contient j en aurait pris une quand même 

par chez moi j habite à LA BOUEXIERE à côté de renne et ici un policier municipal donc je pense pas de problème 

je me sert souvent de la trottinette de ma femme une scooteur 8,5 elle plafonne à 25 km/h 
je suie en roue mais pour le moment endroit en dehors de la voie publique apprentissage 

mais bientôt sa ne serait tarder je me servirais de la route et piste cyclables 

et surtout des randonnées voie verte et autres autour de chez moi

et j espère des sorties avec des Wheelers de rennes

sur l appli inmotion je l ai laissé bridé à 25 km/h 

[baam14]

Excuse-moi liberté d'expression  ?

  Le 01/02/2020 à 10:15, AdemJS a dit :

J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non !

Développer  

 Encore une de vos idée perçu mais pas la miene c'est clair !

 

 

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 10:29, baam14 a dit :

Excuse-moi liberté d'expression  ?

Développer  

La liberté d'expression ne te permets pas de juger les gens que tu ne connais pas, et dont tu comprends - et déformes - les propos à ta façon.  Tu es dans l'invective personnelle et non dans l'argumentation.

  Le 01/02/2020 à 10:29, baam14 a dit :

Encore une de vos idée perçu mais pas la miene c'est clair !

Développer  

Donc, peux-tu me décrire ta perception de l'état de l'opinion publique française envers les utilisateurs de Trottinettes ?

En Belgique en tout cas, ces utilisateurs ne sont pas perçus comme des personnes adultes qui cherchent une alternative non polluante aux véhicules classiques dans le cadre des trajets domicile-travail, c'est une certitude.  ?

Modifié le 1 février 2020 par AdemJS

[baam14]

J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non !

et après

  Le 01/02/2020 à 10:35, AdemJS a dit :

Donc, peux-tu me décrire ta perception de l'état de l'opinion publique française envers les utilisateurs de Trottinettes ?

En Belgique en tout cas, ces utilisateurs ne sont pas perçus comme des personnes adultes qui cherchent une alternative non polluante aux véhicules classiques dans la cadre des trajets domicile-travail, c'est une certitude.  ?

Développer  

J'ai dit le contraire ?? non pas du tous arretez de tous déformez je clos mon débat ici avec vous !

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 10:37, baam14 a dit :

J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non !

et après

J'ai dit le contraire ?? non pas du tous arretez de tous déformez je clos mon débat ici avec vous !

Développer  

Ce que tu voulais dire, c'est que quelle que soit l'image que l'opinion publique française a des utilisateurs d'EDPM, toi, tu n'es pas un "enfant gâté".  Ok, très bien, mais ce n'était pas mon propos.  Mon propos était celui de la pertinence de certains moyens de défense suggérés.  C'est tout.

Donc, ok, je clos moi aussi le débat.

[SamSuffit]

  Le 01/02/2020 à 09:09, Koxx a dit :

pour les scoots 49cc, il y a les mêmes prunes pour débridage (classe 4).

par contre, on est bien la première pour utiliser un engin non bridé par construction (classe 5). ?

Développer  

Justement...on ne peut pas essayer de modifier pour que ce soit classe 4 (135euros) au lieu de classe 5 (1500 max)? Est ce  que le sujet a été évoqué?

Argument a donner: encombrer des tribunaux deja trop occupés pour des montants deraisonnables au lieu d'une amende coherente qui en plus peut se doubler d'un non respect des panneaux de vitesse..

Modifié le 1 février 2020 par SamSuffit
Ajout information

[AdemJS]

  Le 01/02/2020 à 11:13, SamSuffit a dit :

Justement...on ne peut pas essayer de modifier pour que ce soit classe 4 (135euros) au lieu de classe 5 (1500 max)? Est ce  que le sujet a été évoqué?

Argument a donner: encombrer des tribunaux deja trop occupés pour des montants deraisonnables au lieu d'une amende coherente qui en plus peut se doubler d'un non respect des panneaux de vitesse..

Développer  

L'encombrement des tribunaux risque d'être contourné par un système d'amendes à perception immédiate.  Voir par exemple : https://mobilit.belgium.be/fr/circulationroutiere/legislation_et_reglementation/perceptions_immediates

[Koxx]

  Le 01/02/2020 à 11:13, SamSuffit a dit :

Justement...on ne peut pas essayer de modifier pour que ce soit classe 4 (135euros) au lieu de classe 5 (1500 max)? Est ce  que le sujet a été évoqué?

Argument a donner: encombrer des tribunaux deja trop occupés pour des montants deraisonnables au lieu d'une amende coherente qui en plus peut se doubler d'un non respect des panneaux de vitesse..

Développer  

c'est pas faute d'avoir essayé a de multiples reprises (aux rdvs au ministère des transports et de l’intérieur) ...