Chute inexpliquée

[Enzo90910]

Salut,

j'ai une Ninebot One E+ depuis Noël et je commence un peu à me débrouiller avec. Les 2-3 dernières sorties j'ai été gêné par le tilt back parce que j'avais l'impression qu'il se mettait en marche sur du plat sans aucune raison. Et hier, en voulant accélérer plutôt vite sur du plat, au bout de 2 mètres, la roue a carrément refusé de répondre quand je me suis penché et je me suis étalé sur le goudron en avant à une vitesse assez rapide (contusions et belles éraflures à 4-5 endroits, rien de grave). Mon interprétation actuelle est que la roue a brusquement refusé d'accélérer à cause d'un limitateur à une vitesse légale dont je n'étais pas conscient (je n'ai pas activé le limitateur pour débutant) et du coup elle n'a pas pu me rattraper alors que j'étais déjà trop penché. Mes questions sont donc:

1°/ est ce que vous pensez que mon interprétation est la bonne, ou est ce que ça pourrait plutôt être un problème de calibration/de tilt back?

2°/ dans les deux cas, y a-t-il moyen de changer des réglages pour me protéger contre ce genre de soucis?

3°/ Si mon interprétation est la bonne, est ce que ce limitateur de vitesse légale n'est pas plus dangereux qu'autre chose? J'insiste sur le fait que l'absence d'accélération était très brutale, pas du tout progressive comme quand on atteint la vitesse maximum d'un autre engin motorisé, et n'a pas été précédée d'un tilt back.

Merci d'avance pour vos réponses.

[Lef38]

il faudrait savoir a quelle vitesse tu étais au moment de l'accélération

sur ninebot sur du plat bien roulant on arrive vite à la vitesse max (23 kmh) sans s'en rendre compte

[Feyd]

+1 pour @Lef38, je roule aussi en e+, et c'est vrai qu'une fois qu'on est habitué, bah 23km/h ca vient vite et on a envie de contrer le tilt-back.... mais il ne faut pas! sinon faceplant!

 

Autre question qui a son importance : ou en était ta batterie? car sur la e+, dès 50% la vitesse limite est abaissée, ce qui, d'après ce que je comprends des débats entre @RolluS @Techos78 et @volavoile    influe directement sur la puissance max admissible. J'en déduis que ninebot descend son tiltback pour éviter une chute due à un manque de patate de la batterie. 

Moralité : quand ca Tiltback, tu force pas, la roue sait ce qu'elle fait et essaye de te protéger..

Modifié le 17 octobre 2016 par Feyd
Navigateur de M….e

[Dim]

Arriver à 23 km/h au bout de 2 m avec une e+, il faut vraiment le faire...

La question sur le niveau de charge est vraiment pertinente, je crois que c'est ça qu'il faut vérifier.

@Enzo90910Tu avais des bips ou pas ?

 

[cycyrv]

Conseille toujours rouler avec des batteries bien chargée au moins à 80% voir plus si tu peux, évitera des désagréments


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[Techos78]

Bonjour @Enzo90910 , dans ton cas, je pense que c'est simplement le moteur qui n'a pas pu te rééquilibrer, par manque de puissance et/ou couple. A ma connaissance, aucune roue ne limite la puissance du moteur (ce serait criminel). Mais si on lui en demande trop : boum.

Il faut bien distinguer l'asservissement et le moteur qui font tout ce qu'il peuvent, et les surveillances qui déclenchent les alarmes sonores et les tilt back, mais sans influence sur la puissance moteur, en essayant d'être dissuasif (donc désagréables) mais pas (trop) dangereux pour éviter l'accident.

La 9B est une bonne roue, son moteur n'est pas très puissant, il faut conduire avec souplesse en évitant les actions trop brusques. Les roues plus puissantes sont plus tolérantes, mais dans tous les cas, si on est trop exigent, ça se termine mal. Et quand la batterie est faible ou qu'il fait froid, les performances du moteur chutent et il faut être particulièrement prudent.

[volavoile]

Si tu demandes plus que la puissance maximale, la roue n'a plus de réserve pour faire un tilt back, et même pas le temps de biper.

500W, il faut avoir conscience que ce n'est pas grand chose, et que, en fonction de ton poids (on va dire 80 kg), il te faut du temps et de la distance pour arriver à la vitesse maximale.

Les 1500 W ne durent que quelques dixièmes de secondes... on ne sait pas combien, disons 1/2 seconde...

Si tu fais ton accélération brutale en montée, c'est face plant, avec toutes les roues.

Pour atteindre ta vitesse maxi, il te faut 4.3 secondes et 21 metres..

 

Tu as demandé beaucoup trop à ta roue... c'est l'expérience...

Performances ninebot accélération.xlsx

[Freeman]

les conditions d'utilisation de la 9b1 viennent d'être particulièrement bien résumées par @Techos78 et @volavoile . J'ai une modeste expérience de la roue mais ayant déjà vécu ce cas avec ma 9b1,je confirme que c'est une roue formidable mais elle n'accepte pas les accélération brutale puisqu'elle n'a pas la puissance requise pour cela, c'est une jolie wheel qui n'est pas sportive.

[Enzo90910]

Merci à vous tous pour vos réponses. Pour préciser, je n'ai ressenti aucun tilt back et la batterie était au trois quarts pleines. Je pense que vous avez raison et que j'en ai demandé trop d'un coup, j'aurais du aller lire ce forum avant de commencer à tirer sur les limites du moteur.

[volavoile]

Sois content, tu n'as as payé le prix fort...

[tzaro]

Le 17/10/2016 à 15:47, Enzo90910 a dit :

 du coup elle n'a pas pu me rattraper alors que j'étais déjà trop penché.

Bonjour Enzo

Il ne faut effectivement pas solliciter trop brusquement ta roue mais une chose m'interpelle dans ta phrase, c'est le coté "trop penché".

Si tu te penche vers l'avant pour accélérer, tu prend le risque de faire sortir ton centre de gravité de ce qu'on appelle ton "polygone de sustentation", un mot barbare pour désigner la périphérie de tes appuis au sol.

Tu peux facilement expérimenter cela en écartant les pieds, bien droit. Tu es retenus au sol par la surface de tes semelles. Trace mentalement un rectangle dans lequel s'inscrivent tes chaussures. le côté le plus court fait la longueur  de ta semelle et le plus long va du côté extérieur gauche de ton pied gauche au côté extérieur droit de ton pied droit.

Ce rectangle représente ton "polygone de sustentation". supposons que ton centre de gravité se trouver au niveau du nombril, si tu te penche en avant que tu fais passer ton centre de gravité en dehors de ce rectangle... tu tombes.

Avec des skis ton polygone est énorme et tu peux forcer tant que tu veux vers l'avant. Tu ne risque pas de perdre l'équilibre vers l'avant.

Avec la roue le polygone est un minuscule carré représenté par le contact de la roue écrasée au sol. En contrepartie le moteur de la roue te retiens et compense jusqu'à un certain point les forces que tu exerce vers l'avant et l'arrière, ce qui revient à allonger virtuellement ce "polygone de sustentation"

Si tu accélère en appuyant simplement avec la point des pieds, en flexion comme sur des skis mais en essayant de garder ton centre de gravité le plus possible au dessus des pédales, tu minimises sérieusement la force exercée sur la roue et donc le risque qu'elle ne puisse plus te retenir en faisant sortir ton centre de gravité de ton "polygone de sustentation" élargi par le moteur de la roue.

En revanche si penches tout ton corps vers l'avant pour accélérer... Le risque de chute est beaucoup plus grand même en l'absence d'effort violent.

De même le fait d'être toujours en appui sur l'avant, tout en restant au dessus des pédales limite, à mon sens sérieusement le risque de chute arrière en cas d'imprévu au niveau du sol.

En revanche cela fait un peu "chauffer les mollets", en tout cas en ce qui me concerne, mais je trouve cela très sécurisant.

Ce que je viens d'essayer d'expliquer n'est certainement pas très scientifique mais je pense que c'est de nature à limiter les risques car on le comprend assez intuitivement.

[volavoile]

Bah... Le principe de la roue est de maintenir ton poids apparent dans l'axe du corps,  donc le polygone dont tu parles n'existe pas vraiment... Tu te penchés,  tu accéleres, et ton vecteur poids pas toujours par ton point de contact.... avec le sol!

Mais si tudépassés la puissance maximale de la roue... ou son couple, alors elle ne peut plus te faire accélérer pour compenser... en gros, tu fais 80 kgs et tu te penchés de 5 degrés,  et à 20 km/h, tu consommés les 500w de ta ninebot...  alors qu'à 10 kmh, tu peux te pencher du double!

 

Modifié le 18 octobre 2016 par volavoile

[Techos78]

Ce que tu dis ne marche pas, @tzaro , regarde cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Cm1HDodg1aE

Le corps s'aligne non pas avec la verticale, mais avec la verticale apparente qui est inclinée en phase d'accélération. Même chose quand on tourne, il faut nécessairement s'incliner.

Modifié le 18 octobre 2016 par Techos78

[volavoile]

Ce que je dis!

Mais dans tous les cas, tu conduits prudemment!

[tzaro]

En fait cela marche pour moi et je fais 102-105 Kg sur ma 9e+.

L'extension vers l'avant et l'arrière du "polygone de sustentation" correspond à peu près à un pied (taille 44 1/2 ). C'est ce que j'ai vérifié lors de mes tests initiaux et premières chutes.

Alors si ce modèle peut servir à quelqu'un d'autre... je n'aurais pas perdu mon temps en écrivant ce post et cela sera le pied.

Modifié le 18 octobre 2016 par tzaro