Marche arrière

[koto]

Il y a 3 heures, papyGillou a dit :

Bien dit et un grand bravo pour ta motivation : tu, pardon, NOUS y arriverons ! 

Ca a l'air de vous faire vraiment baver la marche arrière visiblement. Je ne partage pas votre "motivation" relative à la "classe". Il y a des gens bizarre (comme moi) dans la nature en effet. Voici comment j'ai réussi à travailler la marche arrière. Je me suis considéré comme débutant donc j'ai accepté de ne pas réussir à démarrer en arrière, de ne pas pouvoir faire 1 mètre, etc.... J'accepte ma situation de débutant et je m'arme de tout ce dont un débutant doit avoir pour apprendre. Je laisse de côté la honte, l'impatience, etc... et je fais confiance à la nature. Et surtout, il faut travailler, travailler et travailler.  Ayez la volonté de monter sur la roue et de partir en arrière, votre cerveau fera le reste. Alors, au boulot tous :-)

Modifié le 22 mai 2016 par koto

[sbouju]

il y a 9 minutes, koto a dit :

 Alors, au boulot tous :-)

Euh, non, sans moi... Cela ne m'a jamais manqué en presque 5000 km parcourus, au point de n'avoir même jamais encore essayé de le faire !

Modifié le 22 mai 2016 par sbouju

[Jimi00]

7200 km en 10 mois, et pas plus de 10 mètres en marche arrière

J'y arriverai un jour ! 

[braincorp]

J'aimerais insister mais le problème c'est que j'ai peur de me fracasser peut-être essayer à l'intérieur d'un gymnase en se protégeant au max c'est-à-dire la roue et soi-même

[Hirsute]

Pour prendre peu de risque il faut veiller à gérer la marche arrière avec le bassin et en laissant tomber les talons vers le bas, et surtout pas en laissant les épaules aller en arrière car c'est comme ça qu'on peut se faire emporter au delà de notre centre de gravité (jusqu'à la chute). Selon la méthode ça peut être un peu comme si, au sol, on amorçait légèrement un mouvement pour s'assoir sur une chaise: transfert du poids sur les talons, genoux légèrement fléchis (en maintenant bien la roue entre les tibias), fesses en arrière, épaules en avant avec le buste un peu arrondi, et petit mouvement de tête sur le côté pour vérifier où on s'assoit. Petit à petit on peut se redresser.

Comme certains ont dit, c'est assez difficile en ligne droite. Il fait accepter les écarts et les zigs-zags chaostiques.

Une technique que je trouve sympa et que je pratique en stage est de travailler la marche arrière à deux Wheelers. Face à face les deux Wheelers se tiennent les deux mains. L'un part en marche arrière tandis l'autre le stabilise tranquillement juste en face, en avançant, sur des bonnes distances pour se laisser le temps de sentir ce qui se passe. Attention à aller au même rythme et à ne pas se tamponner.

Un autre éducatif sympa est le rebond avant-arrière. Sur certaines roues il y a des risques de surchauffe de la carte mère si on y va de façon trop pesante, mais ca dépend beaucoup de la façon dont la roue gère sa puissance en pic. Certaines roues supportent très bien, et d'autres n'aiment pas...

Pour le reste @koto à très bien résumé la chose juste au dessus... oublier la honte et l'impatience, accepter de repartir de zéro, et essayer, tomber, re-essayer, etc...

Bien sûr que, comme dit @sbouju, ce n'est pas essentiel de savoir faire de la marche arrière pour faire de la Wheel, mais c'est très intéressant pour prendre de l'assurance sur certaines choses comme les freinages d'urgence (surtout que nos roues sont de plus en plus puissantes et lourdes avec beaucoup d'inertie); au même titre que le 1 pieds est très utile pour les démarrages, arrêts et replacements de pieds, même si ce n'est pas une obligation.

Modifié le 23 février 2017 par Hirsute

[Boni7league]

Il y a 11 heures, Hirsute a dit :

Pour prendre peu de risque il faut veiller à gérer la marche arrière avec le bassin et en laissant tomber les talons vers le bas, et surtout pas en laissant les épaules aller en arrière car c'est comme ça qu'on peut se faire emporter au delà de notre centre de gravité (jusqu'à la chute). Selon la méthode ça peut être un peu comme si, au sol, on amorçait légèrement un mouvement pour s'assoir sur une chaise: transfert du poids sur les talons, genoux légèrement fléchis (en maintenant bien la roue entre les tibias), fesses en arrière, épaules en avant avec le buste un peu arrondi, et petit mouvement de tête sur le côté pour vérifier où on s'assoit. Petit à petit on peut se redresser.

Comme certains ont dit, c'est assez difficile en ligne droite. Il fait accepter les écarts et les zigs-zags chaostiques.

Une technique que je trouve sympa et que je pratique en stage est de travailler la marche arrière à deux Wheelers. Face à face les deux Wheelers se tiennent les deux mains. L'un part en marche arrière tandis l'autre le stabilise tranquillement juste en face, en avançant, sur des bonnes distances pour se laisser le temps de sentir ce qui se passe. Attention à aller au même rythme et à ne pas se tamponner.

Un autre éducatif sympa est le rebond avant-arrière. Sur certaines roues il y a des risques de surchauffe de la carte mère si on y va de façon trop pesante, mais ca dépend beaucoup de la façon dont la roue gère sa puissance en pic. Certaines roues supportent très bien, et d'autres n'aiment pas...

Pour le reste @koto à très bien résumé la chose juste au dessus... oublier la honte et l'impatience, accepter de repartir de zéro, et essayer, tomber, re-essayer, etc...

Bien sûr que, comme dit @sbouju, ce n'est pas essentiel de savoir faire de la marche arrière pour faire de la Wheel, mais c'est très intéressant pour prendre de l'assurance sur certaines choses comme les freinages d'urgence (surtout que nos roues sont de plus en plus puissantes et lourdes avec beaucoup d'inertie); au même titre que le 1 pieds est très utile pour les démarrages, arrêts et replacements de pieds, même si ce n'est pas une obligation.

Slt hirsute ? dans ton post tu parles de freinage mais dailleur as tu des techniques de freinage dit "durgence" ? Je te pose la question car comme tu las dit nos roues sont de plus en plus puissantes et grosses ( pour moi monster ) et il mest arrive plusieurs fois detre chaud sur des freinages imprevues ...

[Hirsute]

@Boni7league pour les freinages d'urgence je pense justement que c'est très utile de travailler la marche arrière et surtout les rebonds. Les rebonds nous entraînent à gérer les positions en déséquilibre arrière que l'on rencontre lors des freinages d'urgence, avec le rétablissement qui doit suivre pour ne pas se planter et laisser échapper sa roue.

[Boni7league]

Merci hirsute justement ce rebond je galere pour le faire ...peut etre parce que la monster et dure a gerer ? As tu une technique specifique ?

[Herve]

Bonjour,

Je laisse aux spécialistes les conseils ou explications. Je publie cette vidéo juste pour donner un moyen de débuter assez sereinement la marche arrière ayant moi même débuté il y a un mois.

La vidéo proposée montre la troisième séance d'apprentissage après une première assez rock'n roll: passage de la marche avant à arrière mal dosée (trop brutale), accélération de la marche arrière mal dosée, pertes d'équilibre latéral trop courantes, j'ai commencé avec une seconde personne pour m'aider à maintenir l'équilibre mais dès qu'elle s'éloignait, les difficultés reprenaient immédiatement liées également à un manque de confiance qui psychologiquement me mettait dans une situation d'échec. J'ai cherché alors un mode d'apprentissage avec un balais, aide transitoire intermédiaire entre l'aide extérieure par un partenaire et l'autonomie complète. La seconde séance d'une bonne demie heure s'est déroulée dans un gymnase ( terrain plat parfait, sans personne autour ) avec l'aide du balais. La troisième d'une durée d'une demie heure (vidéo ci-après) s'est déroulée sur route au revêtement parfois irrégulier, a débuté avec le balais et s'est terminée en autonomie complète.

Ci après la vidéo:

 

[Hirsute]

à l’instant, Boni7league a dit :

Merci hirsute justement ce rebond je galere pour le faire ...peut etre parce que la monster et dure a gerer ? As tu une technique specifique ?

C'est la même technique quelque soit la roue mais c'est clair que plus elle est grande et lourde plus c'est compliqué (comme tout se qui se fait à vitesse réduite en général).

@Herve pas mal du tout la technique du balais!!! Bravo!!! Je vais tester ça au prochain stage.

Modifié le 24 février 2017 par Hirsute

[Herve]

Merci @Hirsute, on ne le voit pas sur la vidéo mais lors de la seconde séance, je me suis pris pour fernand Bonnevie (les bronzés) avec mon balais ! l'outil permet vraiment de pouvoir ralentir et faire le transfert de poids assez doucement, le temps de bien sentir ce qu'il se passe pour créer un démarage en arrière progressif et mieux doser l'appui sur les talons associé au déplacement du haut du corps en arrière et le redressement. Maintenant, tes vidéos m'ont été essentielles pour bien comprendre cette association de transfert de poids.

Modifié le 24 février 2017 par Herve

[Olbom]

Super @Herve ! Je m'y met (dans le fossé ?) tout de suite, avec un balai. Grand merci pour l'astuce de "l'objet transitionnel" ...

[Filalapat]

Comme pour @Guy , la marche arrière était pour moi aussi un objectif que je m'étais bien fixé dès le départ, avant même que je sache monter sur ma roue. Ma roue d'apprentissage, un Ninebot S2 étant resté près de 2 mois en SAV, je n'ai pas pu tenter pendant ce temps la marche arrière même si j'utilisais pendant ce temps ma V8. J'ai repris l'apprentissage sur la S2 la semaine dernière, en arrière donc, avec une méthode que je résume dans cette vidéo :

 

Je pensais que pour réussir la marche arrière, je devais commencer par réussir "le pendule" c'est-à-dire des avant-arrière en laissant le buste à peu près à la même position… Eh bien pour moi ça a été un échec! C'est plus difficile qu'il n'y parait pour ne pas dévier de la ligne droite… Ma méthode a donc été différente :
1) Venant en marche avant, obtenir l'arrêt en équilibre puis repartir en avant ;
2) Petit à petit après l'arrêt repartir légèrement en arrière (10cm, puis 20 puis davantage…)
3) La difficulté à ce stade est de parvenir à aller en arrière à une vitesse pas trop élevée pour pouvoir se dégager de la roue et retomber sur ses pattes à tout moment, tout en allant suffisamment vite pour commencer à bénéficier de l'action gyroscopique due à la rotation de la roue. Il faut donc parvenir à gagner une vitesse arrière assez rapidement en un temps assez faible pour ne pas se trouver déséquilibré par la phase d'arrêt. (Quelques km/h suffisent)
4) Lorsque j'ai réussi à rester sur la roue au moins 2 mètres en marche arrière, j'ai senti le même genre de sensations que lorsque j'ai tenu mes premiers mètres en marche avant pour la première fois : le cerveau apprend (et pas seulement en dormant, même si ça aide!)
5) Au moment du rebond AV/AR je me suis rendu compte que mes bras allaient instinctivement en hauteur pour m'équilibrer. J'ai alors mieux compris la posture de @Hirsute , dans les mêmes conditions mais avec un rebond sacrément plus puissant dans sa vidéo de promotion de la V8… La posture le corps en arrière et les bras au ciel est en fait tout ce qu'il y a de plus naturel dans les conditions du rebond. Je trouve que cette position apporte en plus de l'esthétisme et de la maîtrise de soi, mais ça n'engage que moi… Pour l'heure ma position sur la roue est bien droite, et je ne me suis pas trop soucié de regarder derrière moi. Il est probable que je devrai par la suite adopter une posture plus penchée pour avoir un meilleur contrôle, une meilleure vision AR, telle que celle préconisée par @nhut (Jean) .
Le gros de cet apprentissage s'est déroulé sur une soirée (un peu dans la nuit comme on le voit…) et le lendemain après-midi.
En fin d'après-midi, j'étais capable de ceci, ou je me retrouve juste limité par la longueur disponible :

Pour la petite histoire, je me souviens voici pas loin de 2 mois d'une superbe marche arrière que je n'ai alors su faire qu'une seule fois : J'arrivais au ralenti au coin d'un trottoir et j'ai vu au dernier moment 2 personnes à moins d'un mètre, apparemment décidées à passer. À ma totale stupéfaction, j'étais dans un parfait équilibre dans un court moment d'arrêt. Alors j'ai tenté de reculer. Et ça a marché. J'ai fait 1m50 en arrière sans aucune hésitation, avec une maîtrise totale en plus!  C'est finalement moi qui ai décidé de me déséquilibrer pour poser le pied au sol. J'y ai souvent repensé et je n'arrive toujours pas à m'expliquer ça...

Un IMMENSE MERCI à tous ceux qui font des vidéos bien détaillées en expliquant les méthodes qui permettent d'arriver à leurs fins, et avec pour cela une mention spéciale à @Hirsute  et @nhut (Jean) !

 

[nhut (Jean)]

Félicitation c'est vraiment pas mal. Ravi que nos vidéos puissent aider d'autres personnes. Ça fait plaisir de nous voir citer dans des topics, merci @Filalapat

Modifié le 8 mars 2017 par nhut (Jean)

[MIKS]

Le 24/02/2017 à 14:45, Herve a dit :

Bonjour,

Je laisse aux spécialistes les conseils ou explications. Je publie cette vidéo juste pour donner un moyen de débuter assez sereinement la marche arrière ayant moi même débuté il y a un mois.

La vidéo proposée montre la troisième séance d'apprentissage après une première assez rock'n roll: passage de la marche avant à arrière mal dosée (trop brutale), accélération de la marche arrière mal dosée, pertes d'équilibre latéral trop courantes, j'ai commencé avec une seconde personne pour m'aider à maintenir l'équilibre mais dès qu'elle s'éloignait, les difficultés reprenaient immédiatement liées également à un manque de confiance qui psychologiquement me mettait dans une situation d'échec. J'ai cherché alors un mode d'apprentissage avec un balais, aide transitoire intermédiaire entre l'aide extérieure par un partenaire et l'autonomie complète. La seconde séance d'une bonne demie heure s'est déroulée dans un gymnase ( terrain plat parfait, sans personne autour ) avec l'aide du balais. La troisième d'une durée d'une demie heure (vidéo ci-après) s'est déroulée sur route au revêtement parfois irrégulier, a débuté avec le balais et s'est terminée en autonomie complète.

Ci après la vidéo:

 

merci beaucoup Herve pour cette astuce avec le balai et j'en profite pour remercier tous les autres contributeurs..

Autant l'apprentissage de la marche avant est allé vite (même si je me sens a l'aise je n'ai que 400km derrière moi..) autant la marche arrière je ne m'y voyais pas du tout ... les quelques tentatives se sont vites soldées par un échec

avec le balai, en 3 seances, moins de 2h en tout j'ai reussi et j'ai pu m'en passer (oui c'est quand même le but?) 

j'arrive a aller en ligne droite a peu près et à zig zaguer .. je peux tourner la tête...?

j'ai reussi a tourner 2-3 fois mais ce n'est pas encore ca et je me plante encore parfois sur les changements av-ar et ar-av...

j'ai remarqué que pour mieux contrôler la vitesse et la direction il faut mieux centrer son pied sur la pédale (auparavant  je m'etais plus mon pied presque au bord de la pedale car j'avais lu que cela facilitait la marche av et diminuait les douleurs plantaires), ne pas hésiter à laisser depasser son talon..  mais c'est mon impression et des plus experts pourront peut-être confirmés

petite question, pour faire un demi tour en marche arrière.. avez vous des trucs? pour faciliter, direction du regard.. vaut il mieux guider avec son pied interne ou externe par rapport au virage? 

et j'aimerais bien avoir des conseils pour pouvoir faire un 180 pour passer marche av a marche ar, mais je n'ai pas réussi mieux qu'un 90 ?pas tres brillant.. 

 

[MIKS]

je viens de voir le sujet de Hirsute " apprendre a faire le mariole sur la roue "

qui répond très bien a ma question sur le 180 glissé.. avec une vidéo très explicative 

je vais m'empresser de travailler ça ce WE

pour tourner, j'ai travaillé dans une impasse donc peu de place et pas trop le droit a l'erreur

je pense que je vais essayé sur un parking pour faire des virages en arrière et quand j'y arriverais j'essaierais de faire des virages de plus en plus serrés.. 

 

 

[braincorp]

Salut j'aimerais savoir si après 3 semaines de travail pour la marche arrière il est normal que je dois fixer loin en face de moi un point précis car sinon je suis complètement déséquilibré ?

[nhut (Jean)]

Hello. Non pas du tout, le mieux pour moi est de regarder sur le coté, tu te repère avec une ligne blanche, un mur, une barrière...

Dès que tu commences à mieux maitriser, tu pourras ensuite commencer à regarder derrière toi.

[braincorp]

Merci beaucoup pour ton conseil j'essaierai mais dur dur !!!

[nhut (Jean)]

Tout s'acquière avec l'expérience, on est tous passé par là, courage