v5f06

Je suis zntrain de tester la prise et faire des mesures sur un simple test rapide.

V8s a 90% chargeur inmotion 2.5A.

A vide le chargeur consomme environ 3w .

J ai branché donc batterie a 90% la conso etait de 225w puis elle a diminué continuellement,le chargeur est passe en vert autour des 30w ,je laisse et la conso continue a descendre ,la je suis a moins de 6w,je pense que sa descendra jamais a 3w puisque une partie de la carte mere reste active pour alimenter le bluetooth de la roue.

C est peut etre des batteries en fin de vies si elle n ont plus de pattate ,me tension chute trop et la roue n avance plus.

J ai recu une prise connectée avec wattmetre,j essaierai de faire quelque test.Il y a une fonction qui peut,peu etre utile, eteindre la.prise sous x watt depuis x temps ,ca me semble pas mal quand tu charge avant d aller dormir,au moins ca ne reste pas forcément allumé toute la nuit.

Ca c est avec une v8s a seulement 27km/h ,roue donne pour 1000w nominal et 2000w crête,fusible de 30A sur la carte mère,la roue se met en sécurité passé 2000/2200w ,par chance rien n a coupé,mais on est a pas grand chose de la coupure,le fusible a du rougir,les accus etait bien au dessus de leur puissance continue, j'étais en quasi batterie pleine ce qui a certainement permis de ne pas couper.On voit qu un moteur 2000w crête peut absorber encore plus d energie.

Une simple bosse ou petit défaut de la chaussée a ce moment la ,idem la roue se serait stopper net.

La chute de tension a ete enorme , la roue c est mise en sécurité seulement bien après le seuil limite.

C est un peu le problème quand la batterie est sous démissionner par rapport au reste.

Ici c est une simple cote a 10% qui mesure 400m .

C est un parcours quotidien,que je fais en v8s ou 18xl ou begode master,donc parfois j arrive un peu trop fort avec la v8s sans m en apercevoir.

il y a une heure, Akiat a dit :

Et pour avoir un peu de concret dans cette bataille de chiffres, je vous propose une petite vidéo de ce que la s16 NON PRO peut faire (voir à 12 minutes 50)

 

 

Ça remet un peu les choses en perspectives quand même. Parce que quand on te lit @v5f06, on a un peu l'impression que la S16 classique est vraiment faite pour faire de la route toute plate sans imperfection à 30km/h max.

Comme dit @Cormo, je ne suis pas sûr qu'au final, ce débat concerne un grand pourcentage d'acheteurs de S16. C'est très intéressant de parler des différences et des chiffres, et il est certain que la S16 Pro offre plus de marge de sécurité si on tape vraiment dedans comme un fou, mais on ne parle quand même pas de 2 roues complètements différentes.

Si mes souvenirs sont bon,il est en début de batterie a ce moment la,et on sait juste qu il n a pas de moteur pro,les accus on ne sait pas ,le firmware on ne sait pas .

Desole mais c est tout sauf commercial sur une roue  de 32kg 84v 2800w et 4500w en pic .

En plus comme j ai dit ca serait commercial si sa coutait 500/600€ de plus,la tu paie a peu pres la différence de cout des matériaux.

Sans parler des coupures ou la plupart comprendront juste par le comportement de la machine qu ul faut lever le pied,grosso modo tu utilisera pleinement la machine 2 fois plus longtemps avec la pro.

La version non pro est bridé et elle rebridera plus tot au fil de la descente batterie.

Pour moi,dans le cas présent,c est la version non pro qui est une version commerciale,juste pour affiché chez les revendeurs europeen 1990€ .

Pour les plus ancien qui ont connu le topic s18 dans sa globalité,a l'époque il y avait le choix (enfin meme pas officiellement en france) entre 1150wh et cellule de base et 900wh avec cellule a fort amperage.

La version a fort amperage coutait plus chere .

Il fallait faire un choix entre plus d autonomie et plus de sécurité.

Ok ,mais là on propose,meme en france,la meme roue avec autant de capacité,mais plus de puissance et de sécurité pour la pro pour a peine plus chère ,et en plus contrairement la la s18 gros amperage cette fois ci le firmware est adapté et amélioré pour cette version ,il n y a pas a se poser de question .

Franchement l'amélioration est presque a prix coûtant,80 accus a 1€ de plus et un moteur plus puissant+ firmware adapté pour une fois en plus il marge pas comme des sagouin sur le modele supérieur.

l overload batterie c est la principal cause de cut off sur une roue .

il y a 39 minutes, Akiat a dit :

J'espère que tu as raison parce qu'avec tout ça je commençais vraiment à me dire que j'aurais du attendre Mai pour avoir la Pro

Mais je pense que pour un usage non-extrême, la non Pro est largement suffisante, comme dit précédemment. Surtout quand on vient d'une V5+

J'essaierai de la garder bien chargée tout le temps, et le peux de trajet supérieurs à 30km que j'aurai à faire, eh bien je roulerai un peu moins vite sur le retour, rien de grave

il n y a rien de grave comme tu dis ,c est juste que tu aurait pu t eviter de reflechir a tout ca .

Apres tout depend de ton environnement ,moi la ou j habite c est en permance des grosse cote et des grosse descente ,donc meme pas une question d etre hardcore ,les chute de tension et les demande de puissance je le vie quotidienement et meme avec des petites roue ,mais c est un confort,une tranquilite une roue puissante ,surtout je me repete quand ca ne joue pas sur le poid ,taille ,modele ,juste une question d un tout petit peu plus d argent .

je suis passe d une 18l a une 18xl essentiellement pour ca ,et dans mon cas ca rajoutait du poid ,tu prend du plaisir quand tu roule encore a 45km/h avec 40% de batterie et que tu passe un nid de poule que t a pas vu !

Pourquoi tu l a pas vue?Bhein y a 2 cas soit tu t en fou royalement car tu sais que la machine fera pas defaut  soit inattention  ,voila c est une securite .

il y a 16 minutes, King Size a dit :

Absolument...pas! 

Si la capacité de décharge de chaque cellule est le double de celle d'une autre cellule, l'intensité fournie doit devoir passer au travers de tout un système pour parvenir jusqu'aux électro-aimants du moteur. Et là je doute que tous les éléments soient dimensionnés pour cette intensité. C'est pourquoi le constructeur n'affiche qu'une puissance en crête de seulement 11% supérieure à celle de la S16 normale... 🤔

La puisance annonce en crete de la  s16 normal est indescente ,en crete sa veut tout ou rien dire ,on ne sait pas si ca va s eteindre au bout d une seconde ou 10 secondes .

Dans le cas de la normal les accus ne suivront pas ,ca sera le maillon faible .Dans le cas de la pro les accus ne faibliront pas eux ,le reste peut etre , c est la carte mere ,les fusibles on ne sait pas .

Le cas que l on parle ca n est pas d avoir plus de puissance mais d en avoir assez pour maintenir la roue en equilibre dans certaine situation,a ce jeu il n ya pas photo .

A un niveau plus ou moins bas de batterie l une va pouvoir encaisse un pic de puissance et l autre non et tout cela en etant sous la puissance crete .

la normal 2800w la pro 3000w ,il n y a que  7% de puissance en plus mais la puissance de la batterie est + 100% sur la pro .

ici au sujet de la s18 ,regarde toute les question a se poser : 

sache q une roue sous equipe en matiere de puissance batterie ,quand elle a 50% affiche a l arret ,tu monte tu accelere fort 2 secondes ,si tu ton telephone dans les main tu regarde la tension de la batterie (ou le % si tu prefere ) la roue va descendre instantanement a 25% de batterie  voir beaucoup moins .

Les cellules 50s sont une benediction pour les roues puissantes en 84 v ,ou pour le roues qui ont peu de parrallele en 84v .

dans les cas des machine a haute tension ,c est moins determinant  sauf en comptetition ou utilisation tres pousse .

Tu regarde les course de trails et peut etre de vitesse les type dimenssionne les machine pour que le total de leur course il utilise moins de 50% d energie ,pour pouvoir bourriner sans reflechir tout le long .Eux aussi maintenant se mette au 50s ce qu il leur permet d utiliser des machine moins lourde (ne pas se trimballe 40 accus en plus pour avoir de la reserve de puissance par exemple ) .

Il y a 2 heures, LeKeiser a dit :

J'ai un peu du mal à comprendre.

La normale  : 
_ moteur de 2800 W (puissance nominale) et 4500 W (en crête).
_ batterie de 1480 Wh LG 

La Pro :
_ moteur de 3000 W (puissance nominale) et 5000 W (en crête)
_ batterie de 1480Wh Samsung 50S LG21700

Donc c'est surtout le moteur et les batteries qui sont les différences.
A vous lire, la version normale serait presque dangereuse par rapport à la pro. Si il faut s'inquiéter de sa conduite à 50% de la batterie, c'est peu, non ? Ca va vite, les km. Et quand on du poids sur la gyro, on tire plus sur la batterie. 
Pis un truc : vu que la taille de la batterie est la même, mais le moteur plus important sur la pro, la consommation doit être naturellement plus importante, non ? Donc on sera plus rapidement à 50% sur la pro que sur la normale, je me trompe ? 

Je cherche juste à comprendre les avis divergents sur ces deux roues. 
Je zieute juste comme ça, hein  Moi, j'ai donc une utilisation pure urbaine. Je ne compte pas aller dans les bois avec mes roues. J'ai déjà du mal avec les trottoirs

il faut pas q inquieter (ca depend de ton mentale en fait...) il faut juste adapter une conduite differente ,ce que tu n aura pas specialement a faire avec la pro .

Mais ca c est le cas au tout se passe bien ,t inquiete tu pourra rouler meme a 40 sur une route plate ,mais si une raffale de vent soudaine ou un nid de poule bien costaud ,une sera en overload donc avec une reaction pas specialement previsible ,l autre n aura aucune reaction imprevisible ...

mais avant que ces cellules 50s existe ,le choix etait different car pour etre plus safe il fallait plus de parrallele donc plus de poid ,un placement des batterie different et engendrait un surcout .

La pour le meme modele la meme capacite le meme poid ,10% du prix en plus ta roue garde les meme spec de 100% a 20% de batterie .

Pour l aspect financier ,tu recupere tes 10% a la revente facilement et tu vend plus vite .

il y a 16 minutes, Schepi a dit :

Ne t'inquiètes surtout pas les deux versions seront tout à fait correct.

On a rouler des années sur des roues qui n'avaient même pas la moitié de la puissance/batterie de la KS S16 normal.

Faut bien comprendre que beaucoup de gens actif sur les réseaux sont de gros Wheeler avec des attentes bien supérieure au besoin réel de 95% des gens. 

Je le redis mais dans la réalité les deux roues sont quasiment similaires. 

oui on peut rouler mais franchement dans ce cas elle sont loin d etre similaire .

Effectivement aucune difference ne se sentira a 25km/h sur le plat avec 30% de batterie ,mais une roue vit beaucoup de situation ,qu on ne s imagine pas trop .

Pour 10% du prix je ne me casserai pas la tete ,car a chaque fois que tu sera sous les 50 voir 30% avec l une tu va devoir adapter une conduite differente et l autre tu n aura pas a changer ta conduite .

Il y a 16 heures, King Size a dit :

Il ne faut rien exagérer. 

La KS 16S a une puissance nominale de 1200w et une puissance maximale en pic de 3000w.

La KS 16X a une puissance nominale de 2200w et en pic de 4000w.

La KS S16, c'est 2800w avec en pic 4500w.

La KS S16 Pro, c'est 3000w en nominal et 5000w en pic.

Et de plus KingSong limite ta vitesse dès que tu descends en dessous d'un certain seuil de tension. 

c est surtout les accus qu il y a dedans et le nombre de parrallele qu il faut compatbilie par rapport a la puissance du moteur ,sachant qu un moteur plus puissant englouti plus d energie .

a comparer la ks s16 ,sans la capacite ,c est identique a ce qu il y a dans une ks 18l .4 parrallele avec des accus donne pour decharge a 10A en continue soit 40 A .Si on multiplie 40A par la tension nominal de 74v (fourchette haute desfois on dit plutot 72v) ca nous fait 2960w .

de tete il me semble qu a mi batterie ,a l arret tu dois etre 74v si tu demande de la puissance la tension va s affaisser et plutot beaucoup genre ca va descendre a vers les 65/66v la on est plus qu a 2600w ,donc l accus va devoir donner plus que ses specs ,il va pouvoir mais combien de temps jusqu a combien ,selon quel condition?

Si tu prend le cas de la pro et ses 50s qui sont donne au bas mot pour tenir au moins au double de l amperage des 50e soit 20A * 4 parrallele  tu arrive bien au dessus a tous moment ,il y a de la reserve ,l accus n est pas dans ses retranchement ,il ne chauffe pas ,la batterie semble dimenssionner pour couvir a peu pres toutes les situation sans depasser les valeur donne par le fabricant .

bien entendu kingsong ayant normalement adapte des securite differente selon le modele ,ca ne va pas cutter si tu depasse legerement sur un nid de poule ,mais sur un nid de poule tu peut parfois doubler la puissance en 1 secondes ,la reaction de la roue est incertaine par rapport aux temperature des tes accus ,temperature exterieur ,ton poid et des dizaine d autre de parametres ....

le premiere securite que ks va mettre ca va etre un abbaisaissement de la vmax a partir de certaine tension  ,c est insuffisant dans certain cas .

Pour comparaison la 18l etait bien plus dans les clous avec son moteur 2200w nominal .

et la ks16x tout comme la 18xl a 2200w avait non pas 4 parrallele mais 6 donc beaucoup plus secure que la ks s16 .

La s18 ,elle avait une tare c etait sa batterie avec ces cellules capable de debiter 10A en continue mais avec seulement 3 parralles ,ca n est pas pour autant que tout le monde a coupe ,mais c etait un defaut connu plus ou moins corriger avec des cellules a forte decharge pour certaines version livre surtout au states .

a choisir pour le meme poid la meme taille  et dans notre cas la meme capacite on prend la version capable du plus car qui peut le plus peut le moins ,pas l inverse ....

tout ce que j ecrit n est pas a 100% exacte mais c est la methode pour dimensionner une batterie (surtout sa puissance) par rapport au moteur .

Il y a 22 heures, youyouroue a dit :

En tous cas c'est stable, safe, compatible avec les réglementations européennes, et ça devrait contribuer à l'engouement et l'acceptation de nos véhicules sur la voie publique. C'est pas pour moi, ça sera peut-être pour mon gamin, j'aime bien l'idée!

comment ca compatible avec les reglementation europeene ?Pour ca il faut un frein physique

il n ya meme pas de phare...

il n y a peut etre meme pas de trolley ...

C est tout sauf un bonne idee ...

C est  l equivalent du truc pour enfant.

les gyropode ninebot avait le meme probleme ,ca tourne mal ,ca avance pas et quand tu dois le pousser tu peut pas vraiement et a porter c est chiant .

il y a 13 minutes, LeKeiser a dit :

50% c'est rapidement atteint non ?
Ca veut dire que la non pro ne serait pas sûre ? Le meilleur choix, si on ne tenait pas compte du prix, ça serait donc la pro ? 
50%, c'est dans les 25km de sortie, c'est peu non ? Bon, elles sont annoncées à 120km, mais sur les reviews, ça dit plutôt dans les 60-70. Donc la moitié. 
Je suis étonné 🤨

La différence c est que tu te pause pas la question avec la pro et ses 50s,avant d etre a 30% voir 20% de batterie.

C est beaucoup plus nécessaire sur une 84v que sur une 134v ou 150v

il y a 8 minutes, LeKeiser a dit :

Que se passerait-il sous les 50% avec la non pro ? Et sous les 30 ?? 
Quand je regarde les vidéos, elles ont l'air tellement proche, hormis la batterie et le moteur donc.

Si tu demande toute la puissance,ou tu roule ne serait qu a 40 et que tu prend un trou bha tu va passer en overload,tu ne sais pas si tu auea assez de puissance pour tenir la roue en équilibre.

Reste que la pro sera toujours plus safe sous les 50% de batterie et encore plus safe sous les 30% .

De toute façon a poid taille équivalent on prend toujours la version plus puissante,pour 10% du prix,a la revente tu récupères ton argent en plus de mieux vendre.

Quand la carte se bloque cvest qu il y a eu une différence significative entre les 2 batterie,il me semble supérieur a 5v.si c'est moi's c est des avertissements sans blocage.Donc t inquiète ca n est pas  en fixant une valeur que ca va se corriger.C est juste aléatoirement elle le refera.La seul chose qui ressort a chaque fois ,c est que c est apres une charge que ca bloque.

Il y a 2 heures, Ibaloo a dit :

Deuxième round de "Black Chinese Magic" ce matin avec le support. Ils ont recalibré la roue à partir des valeurs que j'ai donné pour le max après la charge. J'irai rouler cet après-midi pour retester si je peux.

Mais comme l'a indiqué très justement @v5f06 le mystère sur l'incident initial reste entier : est-ce un problème sur un pack de batterie ? Sur le fonctionnement de la carte mère ? Sur les capteurs de tension ( ce que le support a l'air de penser ) ? 

Autant vous dire que je vais mettre quelques semaines à refaire confiance à la roue, même si elle se comporte convenablement après ça...

Capteur de tension il n y en a pas vraiment c est la carte puissance qui gère ça.

Il n y a pas a faire confiance ou pas,tu dois t équipé d un multimètre et tester les vrai valeur ensuite tu comparera et tu saura.

Tu sais toi tu t en amuse et eux s en cognent mais potentiellement tu a un problème qui peut foutre le feux,et ca n est pas en regardant des chiffres dans application donne par une carte puissance absolument pas fiable que tu saura la réalité des choses.

Il y a 13 heures, Ibaloo a dit :

Alors ce matin j'ai roulé sans aucun problème, et ce soir en rechargeant j'ai bien évidemment un "overload" sur la batterie comme on pouvait s'y attendre vu la "solution" que le support a appliqué.

Par contre aussi bien en chargeant qu'en roulant l'équilibre entre les 2 packs batterie était parfait - je n'ai jamais eu plus de 0,2 V d'écart. Voici la situation aberrante après ma dernière recharge :

Etant donné que les packs batterie sont équilibrés entre eux j'ai bon espoir de trouver une solution demain avec le support en modifiant les tensions max... en attendant je fais tourner le phare et le ventilateur pour retomber sous 84,5V et pouvoir démarrer ma roue demain. Ubuesque.

Mais quand même quel amateurisme et quel bricolage absurde. Jamais je ne descendrai sous les 30% de batterie avec cette roue car je pense qu'il peut s'y passer n'importe quoi...

 

l overload c est quand ca depasse 85 ou 86v ,ca empeche d utiliser la roue mais ca ne lock pas la carte mere (c est elle qui lock les batterie à) .Par contre quand la tension entre les 2 batterie va fluctuer ca rebloquera la carte mere .

Il y a 4 heures, Ibaloo a dit :

Il n'y a absolument rien de rassurant, ni dans l'action effectuée par le support Inmotion ( en gros faire considérer l'état actuel de ma batterie comme un état 0 - alors qu'elle a 3 ans 1/2 et que les 84,5V ça fait un bon moment qu'elle ne doit plus les atteindre... ), ni dans ses explications que je m'empresse de partager avec vous et qui fleurent bon le "circulez y a rien à voir". Je veux bien croire que j'ai peut-être tort de m'inquiéter, mais je ne me sens pas hyper serein après cet échange :

Jamais une usure de batterie ne fait baisser la tension maximal!

La seul perte avec le temps c est la capacité de la batterie et/ou sa résistance interne.Une batterie qui n atteint plus le maximum de tension (c est rarement plus de 84v reel au multimetre chez inmotion,voir meme souvent autour de 83.5v) c est soit une cellule déséquilibre ou un problème de bms ou un accus defaillant.

Toute les valeurs que tu donne ont l air d etre celle que tu lit dans l application qui ne sont tellement pas.fiable.qu il ne faut pas en tenir compte.

Apres c est clair que chez inmotion"réparer une batterie a distance" en te disant de charger a fond puis eux applique visuellement la tension maximal ,c est debile.

A savoir que jamais,jamais les batteries inmotion ne charge reelement a 84.4v,car pour cela il faudrait un chargeur qui sort autour de 85v et jamais ils ne sont réglé comme ça.

Moi il n ont pas pu regler le problème a distance car la tension affiche sur une des 2 batterie etait instable(alors qu en reel,c etait stable et identique a l'autre batterie).

Voila le type d info erroné que j avais

Le seul moyen que j avais trouvé pour rouler avec cette carte de puissance,c etait de faire deverouille la carte mere,puis débranché la batterie 1.Dans ce cas j avais la vrai tension sur la batterie 2 et plus d incohérences avec la batterie 1 .

il y a 20 minutes, SM974 a dit :

2,280kg le heidenau, un beau bébé 😅

Oui plus lourd que le cst cross en 14-2.75

Il y a 3 heures, Ibaloo a dit :

Bon alors j'en ai dit du bien il y a peu de cette V11, il est maintenant temps d'en dire du mal. Recharge bruyante avec des "Warning ! Warning !" toutes 10 minutes hier soir. Je débranche, je vérifie, il y a simplement un léger écart de 0,6 V entre les 2 packs batterie. Je rebranche. Le lendemain je veux la démarrer et la roue a été verrouillée par l'application Inmotion.

Vérification de l'état des packs batterie : les deux packs ont été désactivés logiciellement. L'un des deux ne charge plus qu'à 82,5 V, le second à 83,9V ce qui pour Inmotion est suffisamment bas pour me priver de mon véhicule. Inutile de dire que je n'approuve pas. Mais hormis écrire au support il n'y a rien que je puisse faire. Inadmissible.

3 ans 1/2, 8200 km. Franchement court comme durée de vie pour un véhicule. Au prix des packs de batterie sur Inmotion France inutile de dire que j'opterai pour une autre roue. Et que la V11 sera ma dernière roue Inmotion.

Il faut ouvrirme capot est contrôlé les tensions des batteries.Ensuite service@imscv.com il me semble.Tu aura un rdv  WhatsApp.Tu leur donnera les tensions des batteries.il te diront quoi faire.

il y a 22 minutes, Ibaloo a dit :

Je pense effectivement que c'est ce problème. 

J'ai un écart de 1V entre les batteries et l'une des deux ne monte pas au-dessus de 82,5V. Le problème est apparu peu après une mise à jour de l'application, donc j'ai tendance à penser que c'est davantage un problème de firmware/carte mère que de pack batterie. 

Pas de problème pour la facture. Roue achetée sur Inmotion France, parfaitement en règle.

Par contre je ne sais pas comment Inmotion va se démerder mais il faut qu'il me la déverouillent en moins de 48h sinon ils vont entendre parler du pays.

Meme s il te la deverouille elle se rebloquera rapidement.

Ma roue venait d inmotion france et ils n ont jamais voulut suivre le constructeur.Normalement le distributeur devait suivre le diag du constructeur et m'envoyer une carte mere de France et eux se serait fait envoyer une carte par la suite du constructeur.Ils n ont absolument rien voulu faire a part vouloir me vendre une carte mere...Une blague ce distributeur !