Lendo

Le 06/05/2019 à 15:05, Lendo a dit :

Je possède un NVEI allant à plus de 25 km/h et je ne savais pas qu’il fallait l’immatriculer pour rouler sur la voie publique. Du coup, je préfère le brider pour être dans la légalité et ne pas avoir à attendre une homologation de l'UE. Comment puis-je faire? Bien que cette démarche volontaire soit honorable et positive, rien n'indique aujourd'hui qu'elle sera suffisante pour que vous soyez dans la légalité. Il faut attendre de voir le décret final et l'élaboration d'un éventuel texte d'application du décret qui permettrait (ou pas) de mettre son engin en conformité avec la nouvelle réglementation. Selon les informations que l'on aura, les options pourraient aller du simple contrôle manuel de sa vitesse à la nécessité d'une intervention professionnelle, en passant par du paramétrage LCD/logiciel ou encore une mise à jour du firmware constructeur... Mais là, c'est faire des plans sur la comète. Je reste aux aguets pour en savoir plus sur ce point crucial.

Màj de cette partie (rien de neuf, que du vieux). C'est juste que l'ancienne explication n'était pas complète et laisser entendre que le bridage serait rendu possible avec ce décret, ce qui n'est pas le cas du tout.

EDIT: ajout d'une question récurrente dans la FAQ.

- Une plaque d'immatriculation sur une gyroroue ou une trottinette électrique, ce n'est pas un peu ridicule comme concept? Il ne faut pas s'imaginer qu'il s'agira d'une plaque minéralogique comme celle des voitures, scooters, ou motos. Le code de la route prévoit pour certains engins (dont les trottinettes avec selle) que le numéro d'immatriculation soit simplement gravé à même l'engin, ou sur une petite plaque de quelques centimètres solidement apposée au véhicule. Rien ne permet de penser qu'il n'en serait pas de même pour les trottinettes sans selle et les gyroroues.

il y a 7 minutes, ac/dc a dit :

Je rappelle qu'il s'agit d'un décret et non d'une loi qui nous intéresse, donc il n'y a pas d'amendement possible (voir le détail page 76). Voilà la réponse d'un député à l'une des lettres de doléance :

• http://ec.europa.eu/growth/tools-databases/tris/en/index.cfm/search/?trisaction=search.detail&year=2019&num=198&mLang=FR

 

 

Merci ac/dc. Très informatif! Je me renseigne actuellement sur les décrets d'application. Peut-être sais-tu quelque chose à ce sujet - ce décret EDP pourrait-il être, en théorie, accompagné d'un décret d'application pour encadrer son entrée en vigueur?

il y a 27 minutes, Mephisto a dit :

@Lendo merci pour le lien, très intéressant ...

Je me faisais une réflexion par rapport à la législation prochaine à savoir autoriser ces engins électriques à partir de 8 ans. Admettons qu'un gamin de 10 ans monte sur le trottoir avec une trottinette électrique et qu'un policier lui applique la sanction appropriée, je m'interroge sur la manière dont ce gamin va procéder pour régler l'amende ?

Aujourd'hui j'ai pris ma DT3 pour aller au boulot, j'y suis allé tranquillement entre 25 et 30 km/h. Ben je crois avoir été à peu près le seul sur le trajet à respecter les règles de circulation. Moi j'aimerais bien aussi que ces sanctions s'appliquent aux cyclistes par exemple, il y aurait de quoi faire. Je rejoins totalement @papaCoursac dans sa dernière argumentation.

Je pense que l'on va demander beaucoup aux uns pendant que les autres pourront continuer à faire n'importe quoi. Je suis pour l'application de règles mais il me semblerait déjà un peu plus juste de les faire appliquer à tous en fonction du moyen de locomotion utilisé. Si les gens se respectaient un peu plus, bref c'est de l'éducation, nous n'en serions pas là. Je suis récemment allé au Canada visiter ma famille, c'était une première et j'ai été surpris de constater la manière dont les gens se comportent les uns avec les autres. Quand je suis revenu et que j'ai posé le pied au sol, il n'y avait pas de doute, j'étais bien de retour en France. C'est désespérant ?, le comportement global des utilisateurs nous conduit dans ce genre de situations.

Voilà, je me sens mieux maintenant, ça fait du bien de faire la vidange et encore j'ai été soft ?

Il me semble que l'adulte accompagnant l'enfant ramasse la prune. Par contre, si l'enfant est seul:

Bonne question ?

Je ne peux que te rejoindre sur notre mentalité, parce que ce que tu dis n'est pas du French bashing, c'est une réalité avérée. Ça s'explique par la nature conflictive et émotionnelle des pays latins et méditerranéen (et la Russie aussi), alors que les pays anglo-saxons comme le UK ou le Canada ont une culture du compromis et du calme. Si ça t'intéresse :

il y a 7 minutes, Marco73 a dit :

le courrier en question pose pour doléance ceci :

• De nombreux utilisateurs ne disposent pas de fonctionnalité pour brider la vitesse sur leurs EDP actuellement.
  Nous souhaitons que la loi n’impose pas un bridage mécanique ou logicielle, mais que l’utilisateur puisse limiter lui même sa vitesse comme pour n’importe quel véhicule.

 

...il eu été utile de rappeler l’existence d'un arsenal répressif applicable aux contrevenants comme pour tous autres usagés, nous sommes en principe des citoyens responsables et ne demandons pas plus mais pas moins dans l'égalité de traitement , perso j'ai 56 ans et je circule tous permis (MOTO, VL, PL, TC) sans le moindre retrait depuis 39 ans, je veux croire que beaucoups parmi nous sont dans mon cas...

 

Je sais  

il y a 4 minutes, db77 a dit :

Allons tous faire immatriculer nos roues et trottinettes en Allemagne    

Voilà! ? Ça c'est créatif! On se loue un appart' entre toute la communauté dans la commune de ce fameux wheeler allemand et c'est bon, il n'y a plus qu'à attendre la condamnation à faire immatriculer la roue.

il y a 4 minutes, papaCoursac a dit :

La France, c'est le pays où on hurle contre les centrales nucléaires et on proteste contre les éoliennes; où on vilipende les transports à moteurs thermiques   et on y sacque le NVEI... c'est désespérant. ?

Et il faut bien garder à l'esprit que nous sommes une micro communauté, avec un poids électoral et financier quasi nul. Je suis directement touché par le nouvel arrêté du maire d'Arcachon, j'y ai un appartement et j'y emmenais ma roue à chaque fois: pour moi, c'est un coup bas de première importance et cependant que puis-je faire?

Rien, et ça me désespère. J'ai répondu à la pétition et versé quelques Euros pour aider: je n'ai rien trouvé d'autre??

C'est déjà excellent ce que tu as fait papaCoursac, verser quelques euros pour diffuser la pétition est une véritable action en faveur de notre passion. Tu participes au débat entre nous, tu donnes des pistes constructives. Si tout le monde fait la même chose, on avancera. Petit à petit, certes, mais on avancera. Et ces arrêtés municipaux sont affreux, franchement ces maires qui font du zèle sont à gerber! Si un jour on arrive à s'organiser, j'espère qu'on s'attaquera à ça, et je participerai volontiers à l'effort. Comme je l'avais dit, il va falloir beaucoup de temps. Mais franchement je suis convaincu de la valeur de nos engins et qu'on peut changer ne serait-ce que quelques mentalités.

Au tour de Clubic d'emboîter le pas à FrAndroid, et il parle de la pétition Change.org!

https://www.clubic.com/mobilie-urbaine-electrique/article-856179-1-trottinettes-electriques-legislation.html

@Tank @Mephisto @Nixon

il y a 2 minutes, loph a dit :

Transposer à la France ? J'ai comme un doute... Ce serait intéressant d'avoir le déroulé ayant mené à l'immatriculation.

C'est pour cela que je demande  Je ne saurai même pas par où commencer. Mais apparemment c'est "tout à fait possible".

il y a 1 minute, Syn Ka'an a dit :

Nous obliger à aller sur la route au milieu des voitures avec des roues qui dépassent pas 25 km/h officiel (donc 20 km/h réel à moitié en tilt back si on fait 100 kg ?) c'est complètement débile.
Ça nous laisserait les V5F et les modèles inférieurs, mais comme les gyroroues n'ont pas d'avertisseur sonore intégré c'est même pas dit que ça passe avec une sonnette dans la main.

On leur propose de nouveaux modèles de transport pratique, adapté aux besoins modernes et peu polluant pour éviter les voitures et direct ils réagissent en mode répression aveugle, on interdit presque tout et on met des amendes complètements abusives.
Et pis alors les dérogations par ville on se croirait de retour au moyen-age ou les lois et impôts variaient selon les régions, à chaque fois que vous allez passer dans un bled va falloir aller à pied à la mairie pour savoir ce qui est autorisé ?
En marche sur la tête
 

Que proposes-tu?

il y a 3 minutes, frabad a dit :

Merci pour vos compléments d'information, je me permets d'ajouter qu'il y a déjà eu un précédent en Allemagne (pas le pays de l'UE le plus tolérant pour les nouvelles mobilités) et qu'un wheeler avait été condamné à immatriculer sa gyroroue par sa commune. Il avait participé à une rando à Paris l'an passé et se faisait (bien malgré lui) remarquer par la minuscule plaque minéralogique collée au cul de sa MS3. Si la généralisation d'une telle pratique prendrait en effet du temps, il faut bien garder à l'esprit que c'est déjà tout à fait possible.

C'est intéressant. Comment pourrait-on faire en France pour se faire condamner à immatriculer sa roue par sa commune? Hâte d'en savoir plus.

il y a 2 minutes, frabad a dit :

Le bridage volontaire ressemble davantage à un contournement qu'à une solution. Si je peux saluer l'initiative d'infléchir un décret aussi lamentable,  je me vois mal implorer le législateur de me laisser m'auto-flageller.

Personnellement, quitte à invoquer des droits nouveaux, je préfère m'interroger sur la possibilité d'une immatriculation de nos engins.

Et tu as bien raison, je me bats pour cela aussi. Néanmoins, l'immatriculation d'un engin nécessite l'obtention d'un certificat de conformité auprès du fabricant. Celui-ci ne peut le fournir QUE si l'Union Européenne admet ce même engin comme "réceptionné", c'est a dire homologué pour rouler sur les voies publiques européennes.

A l'heure d'aujourd'hui, aucune gyroroue ou trottinette sans selle pouvant aller à plus de 25 km/h peut obtenir cette "homologation". Comme le dit l'article, il faudra au moins 2 ans pour que ça se fasse.

En attendant, je propose donc une première étape nous permettant la légalité totale dès la rentrée : l'obtention d'un délai de 3 ans pour mettre en conformité et brider nos engins pouvant atteindre une vitesse max supérieure à 25 km/h.

Merci les gars, vous assurez! Perso, j'ai posté cela sur Twitter (merci à la personne qui m'a prêté son compte :D) en réponse au Tweet de Frandroid: https://twitter.com/twandroid/status/1126843369102172160

@Min_Ecologie @Place_Beauvau Ne laissez pas les utilisateurs d'EDPM ayant une vitesse max >25kmh reprendre leur voiture! Allez-vous soutenir le bridage volontaire et appliquer un délai de mise en conformité? #ridercitoyen

Je ne sais pas si on peut faire quelque chose de similaire et interpeller le compte du ministère depuis le post de Frandroid sur Facebook: 

La démarche que je propose est positive.

Peut-on se permettre de balancer un article pro-NVEI à la poubelle parce-qu'une information sur un décret (que l'on a pas dans sa version finale d'ailleurs) est incorrect?

Nous avons un manque de soutien énorme, et un article comme celui-ci est un support qui peut nous aider à communiquer.

Que risque-t-on à demander un délai de mise en conformité ? Nous sommes déjà dans l'illégalité et nous n'avons aucune garantie de l'être à partir de la rentrée, sauf si nous obtenons ce fameux delai. Si on ne bouge pas, on sera encore illégaux plusieurs années, jusqu'à ce que l'Europe ait finalisé un processus de mise en réception des NVEI allant à une vitesse max comprise entre 25 et 45 km/h.

il y a 4 minutes, nthierry a dit :

Et bien pour une fois, un article objectif sans effet de manche, ni cul cul la praline !!! un bon résumé, des faits, des questions et c'est un journaliste GEEK qui nous pond le meilleur article sur le sujet.

Comme quoi si les certains autres journalistes(journaux ou médias) voulaient bien abandonner la rubrique des chiens écrasés, on arriverait presque à lire complètement leurs articles au lieu de s'en servir comme "torchon". 

Je viens de poster une idée d'appel à la communauté ici:

Aujourd'hui, le site FrAndroid a publié un article hyper-intéressant au sujet du décret encadrant nos EDP motorisés à partir de la rentrée 2019.

Il est ici: https://www.frandroid.com/produits-android/mobilite-urbaine/593132_trottinettes-electriques-et-gyropodes-la-limitation-des-25-km-h-condamne-t-elle-votre-engin

"Le gouvernement devrait accorder une année aux constructeurs pour mettre fin à la distribution de produits allant au-delà de cette limitation. Les particuliers devraient se voir accorder une année supplémentaire encore.
En d’autres termes, vous devriez pouvoir utiliser votre trottinette super-puissante encore 2 à 3 ans, mais attention, on insiste, en respectant la vitesse maximale annoncée"

Au-delà de cette citation, l'article ouvre la voie à des solutions de bridage volontaire et donne des perspectives sur l'avenir. Pour une fois, et comme l'a souligné @nthierry dans un autre post, c'est bien la première fois qu'on a droit à un article respectueux, impartial et objectif.

Et si on faisait réagir le gouvernement publiquement en leur citant cet article sur les réseaux sociaux et en leur demandant de s'engager à protéger la démarche de bridage volontaire ?

Aujourd'hui, sur le site FrAndroid: https://www.frandroid.com/produits-android/mobilite-urbaine/593132_trottinettes-electriques-et-gyropodes-la-limitation-des-25-km-h-condamne-t-elle-votre-engin

[...] le gouvernement devrait accorder une année aux constructeurs pour mettre fin à la distribution de produits allant au-delà de cette limitation. Les particuliers devraient se voir accorder une année supplémentaire encore.
En d’autres termes, vous devriez pouvoir utiliser votre trottinette super-puissante encore 2 à 3 ans, mais attention, on insiste, en respectant la vitesse maximale annoncée [...]

Ma théorie sur un éventuel décret d'application serait-elle avérée ?

Il faut plus que jamais pousser pour qu'ils s'y engagent.

Il faut leur citer cet article sur tous les réseaux sociaux et leur demander un engagement !

il y a 13 minutes, elric a dit :

Les piétons n'ont pas la même mobilité. 

@Lendo, j'espère vraiment que l'avenir te donnera raison , en même temps la taille de ce sujet (80 pages). m'inquiète un peu.

 

Le problème des mairies en fait, pour parler un peu de ça car c'est un sujet intéressant, c'est la motivation des maires et de leurs équipes à mettre en place certaines politiques clientélistes dans l'unique but de s'assurer des voix aux prochaines élections. C'est typiquement ce que fait ce maire à Arcachon et ce qu'a fait le maire de Royan, deux communes au profil très similaire (ville de littoral très touristique, population résidente âgée, aisée, et plutôt conservatrice - ATTENTION, je ne dis pas que toutes les personnes âgées sont aisées et conservatrices, ni même l'inverse, je dis juste qu'une grande partie de la population de ces deux villes cumulent ces trois caractéristiques). De là à penser que beaucoup d'habitants à Arcachon et Royan sont anti-NVEI et que les maires de ces villes cherchent à se les mettre dans la poche, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement.

C'est quelque chose que l'on verra encore, d'autres villes vont suivre, c'est sûr. Mais ce ne sera pas le cas de l'immense majorité des communes j'en suis certain.

EDIT: @nthierry on a écrit au même moment ?

il y a 7 minutes, elric a dit :

Comme les NVEI ne rapportent rien aux villes , ils seront interdits par les maires de plus en plus.

Ah ok, je vois ce que tu veux dire maintenant. Malheureusement, les choses sont loin d'être aussi simple que ça. Les enjeux sont incroyablement plus complexes que l'argent généré par les mairies. Et même sur ce seul aspect économique que tu soulignes, a priori un piéton n'apporte pas plus qu'une trottinette classique, qu'un vélo, ou qu'une trottinette électrique justement, donc...

EDIT: en quoi ton lien vers ce post prouve que toutes les mairies vont interdire les NVEI car ils ne rapportent pas d'argent? Par contre, ça confirme bien ce que je disais, a savoir que les mairies peuvent déjà limiter l'usage de NVEI dans leur ville, et que le décret ne change rien.

il y a 4 minutes, elric a dit :

Sauf que les maires maintenant font bien la distinction entre trottinettes et trottinettes electrique et ont bien compris que quelqu'un en trottinette electrique ne mettra pas de sous dans l'horodateur et n'ira pas forcément manger au resto du coin . Au fond , la même problématique  qu'avec les campings car . Et on voit ce que cela donne pour les campings cars (des barres de hauteur partout).

Je n'arrive pas à suivre ton raisonnement, désolé.

il y a 24 minutes, elric a dit :

Les maires auront  le droit d'interdire les NVEI sur leur territoire par décret.

Comme aujourd'hui. Là dessus rien ne change. Ils auront aussi la possibilité de les autoriser sur certains trottoirs de leurs choix.

Il y a 1 heure, Christian-91 a dit :

Il y a un problème je pense, si les nouvelles trottinettes sont bridées à 25 elles le sont au niveau du contrôleur pas du moteur lui même,      , ci-dessus c'est écrit "modification illégale des caractéristiques techniques du moteur", à moins que le contrôleur soit considéré comme une pièce du moteur ? 

Je sens bien que nos engins vont passer à la déchèterie !   

Il ne faut pas trop interpréter ce tweet, qui est informatif et n'a pas de valeur légale. L'équipe de community managers du ministère de l'intérieur a dû faire un copier-coller des textes s'appliquant aux cyclomoteurs concernant la notion de bridage. Mais oui, si on doit juger leurs compétences ils auraient quand même pu mieux faire valider leur tweet avant de le poster, parce que là ils passent vraiment pour des gros nazes.

J'ai cru comprendre qu'il y aurait de nouvelles informations dans la presse ce weekend, on va voir ce qu'il en est de tout ça ?

il y a 16 minutes, Banane57 a dit :

https://drive.google.com/file/d/1OcH62YHJpM0ger35QMrLQMIX2k7wI8kF/view?fbclid=IwAR16IrI3p4Fb0osHzR4rrkujFd-oa71EVlc7dPTyTz3Qy-Ad8FF1pN1IfoU

Voici le projet de décret. Les roues dont la construction ira au delà de 25 kmh seront donc interdites. Mais quid des assurances NVEI, ils vont donc refuser de nous assurer si nos roues vont au dela de cette limite ??

Pour l'instant il faut parler au conditionnel, car ce document est un draft, donc non-finalisé. Mais la question est tout à fait légitime, et il faut être proactif et chercher des réponses dès aujourd'hui.

EDIT: je me rends compte que ma réponse n'aide pas beaucoup, désolé, mais je suis aussi intéressé par toutes les infos à ce sujet.

il y a 6 minutes, Lancel a dit :

 

De toutes les façons, j'ai l'intention de me déguiser en policier. Je vais reprendre la panoplie de mes enfants quand ils avaient huit ans... !! ?

Ok. Je fournirai les véhicules. On patrouillera ensemble.

il y a 27 minutes, Livia a dit :

ne l'envoie pas sur la route dans ce cas ^^

pour le tunnel de croix rousse, c'est surtout que je le trouve sombre (et donc glauque)

mais ils ont peut-être changé/amélioré la luminosité depuis son ouverture

EDIT : ils ont changé effectivement, c'est moins sombre mais moche ^^

ça va trop vite cet engin, j'ai peur rien qu'en regardant la vidéo

Ah excuse-moi, je n'avais pas percuté que tu étais de Lyon. Il y a l'air d'y avoir pas mal de trott' et wheels par chez vous. ll y a de bonnes vidéos de lyonnais sur YT (Raven, Fox Trott, un collectif de riders, etc.).

Mais je suis un peu HS encore une fois.

il y a 30 minutes, freehell a dit :

Hehe, pas mal ? Mais les bras d'honneur sont vraiment de trop.