il y a 58 minutes, stip93 a dit :

Si les Thunder et Ultra ne passent le cap de la nouvelle loi, je ne vois pas pourquoi les DT3, Spider,  ... et même les autres marques la passeraient.

Certains sont (très) certainement bien plus informé que moi, mais de ce que j'ai pu lire/entendre à droite à gauche, l'objectif n'est pas de freiner l’essor des 2 roues électriques, mais de leur donner un cadre juridique clair : pas sur les trottoirs, casque et assurance obligatoires, ...

Je ne trouve pas que ce soit un mal. Les plus dangereux, ce n'est pas nous (enfin surtout vous  ) avec nos bolides, mais plutôt ceux qui n'ont jamais fait de trott', qui louent une Bird, qui roulent n'importe comment, à 25km, à 2 dessus, sans protection et qui alternent trottoirs et voirie.

C'est pas une question de comportement mais de vitesse. Je doute qu'à 85 km/h, on puisse autoriser ces deux modèles. Pour la DT3, elle est un peu moins rapide...

Le Saturday, March 16, 2019 à 10:31, Lancel a dit :

Pour l'instant, on l'a pas beaucoup vue rouler...

Salut j' avais plus de phone pour répondre lol Elle a fait un bon ride a la sortie rando la Villette Sevran la vidéo est sur le groupe facebook minimotors

On 4/1/2019 at 12:19 PM, TexMurphy said:

tiens  @HTRc'est bientôt l'heure de l'apéro, t'en prends un peu ?

 

Je t'ai pas repondu tout de suite ... j'avais la bouche pleine ... un colleague revient d'Aman avec le dessert ... 

 

ça n'a pas l'air dégueu... tu peux préciser ?

Salut les riders

 

Ou acheter une DDT entre Marseille Toulon Aix en provence ? je suis passé chez Mobicity à Marseille et je n'ai pas été impressionné ...

Shop avec un bon SAV ... on sait pourquoi !

Merci 

Modifié le 3 avril 20196 a par nicofalcon

23 hours ago, TexMurphy said:

ça n'a pas l'air dégueu... tu peux préciser ?

C'est des petites patisseries du levant ... je connais pas les noms, a base de noix et ceux la sont vraiment du top ... j'estiem la perte d'autonomie sur un charege compelte a pres de 140 metres suite a ce petit ecart .... vive le 35Ah  

Fixation d'une barre led sur le crochet noir de la thunder, vaut mieux être trop visible que peu ... 

il vaut mieux avoir une led rouge clignotante plus haut, dans le dos par exemple

c'est beaucoup plus efficace, surtout quand t'es 5 metres devant le capot d'un suv

Il y a 13 heures, JJK a dit :

il vaut mieux avoir une led rouge clignotante plus haut, dans le dos par exemple

c'est beaucoup plus efficace, surtout quand t'es 5 metres devant le capot d'un suv

Mais moins esthétique  

Bonsoir,

Quelle type de gaine me conseillez vous pour protéger les câbles notamment en sortie du tube avant dualtron?

Merci d'avance 

1 hour ago, Ludlud1977 said:

Bonsoir,

Quelle type de gaine me conseillez vous pour protéger les câbles notamment en sortie du tube avant dualtron?

Merci d'avance 

Flexio F6

il y a 26 minutes, HTR a dit :

Flexio F6

Merci beaucoup. J'ai plusieurs diamètres par contre, 3, 6, 9, 13 ou 25mm?

1 hour ago, Ludlud1977 said:

Merci beaucoup. J'ai plusieurs diamètres par contre, 3, 6, 9, 13 ou 25mm?

Je me souviens plus et ne trouve pas la reference de commande alors plutot que de dire une connerie je vais rien dire si ce n'est qu'une petite recherche du site devrait te donner la reponse. 

Salut la communauté !!! 

 

J’actualise ma présentation juste pour vous faire mon ressenti de ma matinée...

 

Ce matin 2 rdv, les deux sur paname 

Le premier dans le XVIe qui est connu et médiatisé par certains youtubeur. 

Je précise que les 4trotinettes ont été test en mode full full !

 

J’ai pu essayé la bas la speedV et la Dt spider... 

 

La spider est simpa et à une belle gueule mais c’est pas se que je recherche en terme de spécifications pour moi ( j’habite dans le 94 en maison pas besoin de porté la future bête) 

Je n’étais pas hyper alaise dessus car guidon trop étroit et pas assez haut (pourtant je suis de corpulence moyenne 1,80 73kg) sa marche pas mal avec un poids moin de 20kg y’en n’a assez pour ceux qui habite en zone hurbaine dense mais j’ai préféré la speedV qui selon le vendeur se rapproche des spec de la DT3 (ouai j’ai trouvé sa plus puissant que la spider et plus stable car plus longue, mais aucun autre point de comparaison jusqu’à présent car je viens de l’ E-skate) 

 

Ducou chez eux pas pu test la 3 et la thunder car pas dispo aujourd’hui elles étaient dans un show room pour des medias...

 

En tout cas accueil du magasin super Simpa et ont sent une réelle envie d’aider l’acheteur à trouver son joujou d’adulte le plus adapté, je recommande ??

 

Ducou étant dessus de ne pas avoir pu testé le haut de gamme de minimitor je décide d’aller au culot dans un autre shop parisien situé dans le quartier du louvre...

 

20min plus tard j’arrive la bas (youpi pas de gilet jaune qui me bloque entre le 16e et le 1er arrondissement XD) 

 

Il est 11h le magasin est PÉTÉ !!! ?? mais bon tant pis je patiente pas de soucis...

 

10min plus tard un vendeur viens à moi je lui explique se que je souhaite en terme de critères et ducou ils m’emmène devant la DT3, cool jlui demande si c’est possible de l’essayer, je vois qu’il hésite mais finalement en laissant mon permis pas de soucis...

 

Alors alors comment dire...

Je l’ai testé 15 20min et j’ai été agréablement supris sa marche top serieux et c’est casi  aussi maniable que la spider pour moi vraiment. Sa se comporte bien et sa accélère nickel ?? j’adore je suis conquis le mode dual en depart arrêter bah sa patine heîn ^^ 

Ducou je rentre dans le magasin le mec vois la banane que j’ai sur le visage et me sort un « bon alors ont l’achete today? » 

Oula oula du calme ? vu le prix je ne veux pas un achat compulsif lol

Je suis agréablement surpris et j’étais prêt à me dire aller je fait le resonable tant pis pour la thunder la dt3 me fait zizir de fou ^^. Sauf que voila y’a un pti demons en moi qui me chuchotais à l’oreille « aller aller demande si ils ont pas un thunder en test vasy vasy ^^ » 

 

Sauf que pas de thunder dispo dans ce shop aussi ??

 

Mais au dernier moment un autre vendeur qui écoutait ma conversation avec le premier vendeur, propose gentillement de me prêter la sienne perso...

 

Oooh sérieux !?? Trop coôl merci mon gars ? 

Je tiens à souligner que si il a accepté c’eSt uniquement qu’il a bien vu mon caractère et mon comportement du mec « posé » qui cherche la performance sans être un fifou dans ma tête. C’est sur que si tu débarques la bas et que tu te le joue en mode bourrin OUAI MOI JVEUX SKI MARCHE LE PLUS FORT JVEUX TOUT NIQUÉ AVEC JVAIS FUMER TOUT LE MONDE VASY LACHE UN TOUR STP ! Bah c’est mort ils auront pas confiance en même temps c’est normal faut ce mettre a leurs place clairement avec un truc pareil ont peut ce tuée... faut pas avoir peur des mots

 

Bref je ressort avec la thunder. Et bien il m’a pas fallu 15min pour testé la bête. 5 min ont suffit cette fois ci c’etait clair dans me tète, cette machine est BESTIALE  !!! Par rapport a la dt3 bah enfaite pour moi la différence c’est que ya plus de patates au démarrage et sa c’est dès le premier mètre ! La thunder tire beaucoup plus sur les bars que la 3

 

Perso mon ressenti c’est ——> dt3 golf gti

 

Thunder —-> c63 amg 

Avec les deux tu kiiif mais une fois que t’a goûté à la thunder c’est mort ? tu garderas en tête la puissance de cette dernière 

 

Sincèrement j’avais peur que en terme de puissance se sois kif kif bah non maintenant c’est clair la thunder arrache plus pour moi que la 3 c’est incroyable c’est l’engin électrique le plus puissant que j’ai jamais testé. Au taf je roule en kangoo zE bah c’est presque pareil de 0 a 50klm/h c un film de boules lol

 

Si vous hésitez et que vous voulez de la puissance brut la thunder vous fera kiffé c’est sur !

 

Voilà sur ceux bon week-end à tous

Il y a 2 heures, Jordan Hadet a dit :

Salut la communauté !!! 

 

J’actualise ma présentation juste pour vous faire mon ressenti de ma matinée...

 

Ce matin 2 rdv, les deux sur paname 

Le premier dans le XVIe qui est connu et médiatisé par certains youtubeur. 

Je précise que les 4trotinettes ont été test en mode full full !

 

J’ai pu essayé la bas la speedV et la Dt spider... 

 

La spider est simpa et à une belle gueule mais c’est pas se que je recherche en terme de spécifications pour moi ( j’habite dans le 94 en maison pas besoin de porté la future bête) 

Je n’étais pas hyper alaise dessus car guidon trop étroit et pas assez haut (pourtant je suis de corpulence moyenne 1,80 73kg) sa marche pas mal avec un poids moin de 20kg y’en n’a assez pour ceux qui habite en zone hurbaine dense mais j’ai préféré la speedV qui selon le vendeur se rapproche des spec de la DT3 (ouai j’ai trouvé sa plus puissant que la spider et plus stable car plus longue, mais aucun autre point de comparaison jusqu’à présent car je viens de l’ E-skate) 

 

Ducou chez eux pas pu test la 3 et la thunder car pas dispo aujourd’hui elles étaient dans un show room pour des medias...

 

En tout cas accueil du magasin super Simpa et ont sent une réelle envie d’aider l’acheteur à trouver son joujou d’adulte le plus adapté, je recommande ??

 

Ducou étant dessus de ne pas avoir pu testé le haut de gamme de minimitor je décide d’aller au culot dans un autre shop parisien situé dans le quartier du louvre...

 

20min plus tard j’arrive la bas (youpi pas de gilet jaune qui me bloque entre le 16e et le 1er arrondissement XD) 

 

Il est 11h le magasin est PÉTÉ !!! ?? mais bon tant pis je patiente pas de soucis...

 

10min plus tard un vendeur viens à moi je lui explique se que je souhaite en terme de critères et ducou ils m’emmène devant la DT3, cool jlui demande si c’est possible de l’essayer, je vois qu’il hésite mais finalement en laissant mon permis pas de soucis...

 

Alors alors comment dire...

Je l’ai testé 15 20min et j’ai été agréablement supris sa marche top serieux et c’est casi  aussi maniable que la spider pour moi vraiment. Sa se comporte bien et sa accélère nickel ?? j’adore je suis conquis le mode dual en depart arrêter bah sa patine heîn ^^ 

Ducou je rentre dans le magasin le mec vois la banane que j’ai sur le visage et me sort un « bon alors ont l’achete today? » 

Oula oula du calme ? vu le prix je ne veux pas un achat compulsif lol

Je suis agréablement surpris et j’étais prêt à me dire aller je fait le resonable tant pis pour la thunder la dt3 me fait zizir de fou ^^. Sauf que voila y’a un pti demons en moi qui me chuchotais à l’oreille « aller aller demande si ils ont pas un thunder en test vasy vasy ^^ » 

 

Sauf que pas de thunder dispo dans ce shop aussi ??

 

Mais au dernier moment un autre vendeur qui écoutait ma conversation avec le premier vendeur, propose gentillement de me prêter la sienne perso...

 

Oooh sérieux !?? Trop coôl merci mon gars ? 

Je tiens à souligner que si il a accepté c’eSt uniquement qu’il a bien vu mon caractère et mon comportement du mec « posé » qui cherche la performance sans être un fifou dans ma tête. C’est sur que si tu débarques la bas et que tu te le joue en mode bourrin OUAI MOI JVEUX SKI MARCHE LE PLUS FORT JVEUX TOUT NIQUÉ AVEC JVAIS FUMER TOUT LE MONDE VASY LACHE UN TOUR STP ! Bah c’est mort ils auront pas confiance en même temps c’est normal faut ce mettre a leurs place clairement avec un truc pareil ont peut ce tuée... faut pas avoir peur des mots

 

Bref je ressort avec la thunder. Et bien il m’a pas fallu 15min pour testé la bête. 5 min ont suffit cette fois ci c’etait clair dans me tète, cette machine est BESTIALE  !!! Par rapport a la dt3 bah enfaite pour moi la différence c’est que ya plus de patates au démarrage et sa c’est dès le premier mètre ! La thunder tire beaucoup plus sur les bars que la 3

 

Perso mon ressenti c’est ——> dt3 golf gti

 

Thunder —-> c63 amg 

Avec les deux tu kiiif mais une fois que t’a goûté à la thunder c’est mort ? tu garderas en tête la puissance de cette dernière 

 

Sincèrement j’avais peur que en terme de puissance se sois kif kif bah non maintenant c’est clair la thunder arrache plus pour moi que la 3 c’est incroyable c’est l’engin électrique le plus puissant que j’ai jamais testé. Au taf je roule en kangoo zE bah c’est presque pareil de 0 a 50klm/h c un film de boules lol

 

Si vous hésitez et que vous voulez de la puissance brut la thunder vous fera kiffé c’est sur !

 

Voilà sur ceux bon week-end à tous

Pour moi, je me fais largement plaisir avec la DT3. Pas besoin d’une Thunder ! ?

Le 06/04/2019 à 15:15, Jordan Hadet a dit :

Salut la communauté !!! 

 

J’actualise ma présentation juste pour vous faire mon ressenti de ma matinée...

 

Ce matin 2 rdv, les deux sur paname 

Le premier dans le XVIe qui est connu et médiatisé par certains youtubeur. 

Je précise que les 4trotinettes ont été test en mode full full !

 

J’ai pu essayé la bas la speedV et la Dt spider... 

 

La spider est simpa et à une belle gueule mais c’est pas se que je recherche en terme de spécifications pour moi ( j’habite dans le 94 en maison pas besoin de porté la future bête) 

Je n’étais pas hyper alaise dessus car guidon trop étroit et pas assez haut (pourtant je suis de corpulence moyenne 1,80 73kg) sa marche pas mal avec un poids moin de 20kg y’en n’a assez pour ceux qui habite en zone hurbaine dense mais j’ai préféré la speedV qui selon le vendeur se rapproche des spec de la DT3 (ouai j’ai trouvé sa plus puissant que la spider et plus stable car plus longue, mais aucun autre point de comparaison jusqu’à présent car je viens de l’ E-skate) 

 

Ducou chez eux pas pu test la 3 et la thunder car pas dispo aujourd’hui elles étaient dans un show room pour des medias...

 

En tout cas accueil du magasin super Simpa et ont sent une réelle envie d’aider l’acheteur à trouver son joujou d’adulte le plus adapté, je recommande ??

 

Ducou étant dessus de ne pas avoir pu testé le haut de gamme de minimitor je décide d’aller au culot dans un autre shop parisien situé dans le quartier du louvre...

 

20min plus tard j’arrive la bas (youpi pas de gilet jaune qui me bloque entre le 16e et le 1er arrondissement XD) 

 

Il est 11h le magasin est PÉTÉ !!! ?? mais bon tant pis je patiente pas de soucis...

 

10min plus tard un vendeur viens à moi je lui explique se que je souhaite en terme de critères et ducou ils m’emmène devant la DT3, cool jlui demande si c’est possible de l’essayer, je vois qu’il hésite mais finalement en laissant mon permis pas de soucis...

 

Alors alors comment dire...

Je l’ai testé 15 20min et j’ai été agréablement supris sa marche top serieux et c’est casi  aussi maniable que la spider pour moi vraiment. Sa se comporte bien et sa accélère nickel ?? j’adore je suis conquis le mode dual en depart arrêter bah sa patine heîn ^^ 

Ducou je rentre dans le magasin le mec vois la banane que j’ai sur le visage et me sort un « bon alors ont l’achete today? » 

Oula oula du calme ? vu le prix je ne veux pas un achat compulsif lol

Je suis agréablement surpris et j’étais prêt à me dire aller je fait le resonable tant pis pour la thunder la dt3 me fait zizir de fou ^^. Sauf que voila y’a un pti demons en moi qui me chuchotais à l’oreille « aller aller demande si ils ont pas un thunder en test vasy vasy ^^ » 

 

Sauf que pas de thunder dispo dans ce shop aussi ??

 

Mais au dernier moment un autre vendeur qui écoutait ma conversation avec le premier vendeur, propose gentillement de me prêter la sienne perso...

 

Oooh sérieux !?? Trop coôl merci mon gars ? 

Je tiens à souligner que si il a accepté c’eSt uniquement qu’il a bien vu mon caractère et mon comportement du mec « posé » qui cherche la performance sans être un fifou dans ma tête. C’est sur que si tu débarques la bas et que tu te le joue en mode bourrin OUAI MOI JVEUX SKI MARCHE LE PLUS FORT JVEUX TOUT NIQUÉ AVEC JVAIS FUMER TOUT LE MONDE VASY LACHE UN TOUR STP ! Bah c’est mort ils auront pas confiance en même temps c’est normal faut ce mettre a leurs place clairement avec un truc pareil ont peut ce tuée... faut pas avoir peur des mots

 

Bref je ressort avec la thunder. Et bien il m’a pas fallu 15min pour testé la bête. 5 min ont suffit cette fois ci c’etait clair dans me tète, cette machine est BESTIALE  !!! Par rapport a la dt3 bah enfaite pour moi la différence c’est que ya plus de patates au démarrage et sa c’est dès le premier mètre ! La thunder tire beaucoup plus sur les bars que la 3

 

Perso mon ressenti c’est ——> dt3 golf gti

 

Thunder —-> c63 amg 

Avec les deux tu kiiif mais une fois que t’a goûté à la thunder c’est mort ? tu garderas en tête la puissance de cette dernière 

 

Sincèrement j’avais peur que en terme de puissance se sois kif kif bah non maintenant c’est clair la thunder arrache plus pour moi que la 3 c’est incroyable c’est l’engin électrique le plus puissant que j’ai jamais testé. Au taf je roule en kangoo zE bah c’est presque pareil de 0 a 50klm/h c un film de boules lol

 

Si vous hésitez et que vous voulez de la puissance brut la thunder vous fera kiffé c’est sur !

 

Voilà sur ceux bon week-end à tous

La prochaine fois, met encore plus grand les caractères d'écriture mdr 

Il y a 1 heure, RS1600 a dit :

La prochaine fois, met encore plus grand les caractères d'écriture mdr 

Ils sont proportionnels à la vitesse de l'essai de sa Thunder. Je vous dis pas s'il fait l'essai d'un modèle encore plus rapide....??

Il y a 6 heures, RS1600 a dit :

La prochaine fois, met encore plus grand les caractères d'écriture mdr 

Désolé j’ai pas l’haBitude des forums j’ai fait un contr C contr V pour collé le texte.  juste pour donné Mon ressenti pour faire envie d’autre personnes... Jcomprend pas l'interêt de tergiverser sur ce détail mais bon peut être que ton pseudo te rend jaloux d’une thunder  (HUMOUR) au cas où tu connais pas le seconde degrés 

On 4/6/2019 at 4:15 PM, Jordan Hadet said:

Salut la communauté !!! 

J’actualise ma présentation juste pour vous faire mon ressenti de ma matinée...

Ce matin 2 rdv, les deux sur paname 

Le premier dans le XVIe qui est connu et médiatisé par certains youtubeur. 

Je précise que les 4trotinettes ont été test en mode full full !

J’ai pu essayé la bas la speedV et la Dt spider... 

La spider est simpa et à une belle gueule mais c’est pas se que je recherche en terme de spécifications pour moi ( j’habite dans le 94 en maison pas besoin de porté la future bête) 

Je n’étais pas hyper alaise dessus car guidon trop étroit et pas assez haut (pourtant je suis de corpulence moyenne 1,80 73kg) sa marche pas mal avec un poids moin de 20kg y’en n’a assez pour ceux qui habite en zone hurbaine dense mais j’ai préféré la speedV qui selon le vendeur se rapproche des spec de la DT3 (ouai j’ai trouvé sa plus puissant que la spider et plus stable car plus longue, mais aucun autre point de comparaison jusqu’à présent car je viens de l’ E-skate) 

Ducou chez eux pas pu test la 3 et la thunder car pas dispo aujourd’hui elles étaient dans un show room pour des medias...

En tout cas accueil du magasin super Simpa et ont sent une réelle envie d’aider l’acheteur à trouver son joujou d’adulte le plus adapté, je recommande ??

Ducou étant dessus de ne pas avoir pu testé le haut de gamme de minimitor je décide d’aller au culot dans un autre shop parisien situé dans le quartier du louvre...

20min plus tard j’arrive la bas (youpi pas de gilet jaune qui me bloque entre le 16e et le 1er arrondissement XD) 

Il est 11h le magasin est PÉTÉ !!! ?? mais bon tant pis je patiente pas de soucis...

10min plus tard un vendeur viens à moi je lui explique se que je souhaite en terme de critères et ducou ils m’emmène devant la DT3, cool jlui demande si c’est possible de l’essayer, je vois qu’il hésite mais finalement en laissant mon permis pas de soucis...

Alors alors comment dire...

Je l’ai testé 15 20min et j’ai été agréablement supris sa marche top serieux et c’est casi  aussi maniable que la spider pour moi vraiment. Sa se comporte bien et sa accélère nickel ?? j’adore je suis conquis le mode dual en depart arrêter bah sa patine heîn ^^ 

Ducou je rentre dans le magasin le mec vois la banane que j’ai sur le visage et me sort un « bon alors ont l’achete today? » 

Oula oula du calme ? vu le prix je ne veux pas un achat compulsif lol

Je suis agréablement surpris et j’étais prêt à me dire aller je fait le resonable tant pis pour la thunder la dt3 me fait zizir de fou ^^. Sauf que voila y’a un pti demons en moi qui me chuchotais à l’oreille « aller aller demande si ils ont pas un thunder en test vasy vasy ^^ » 

Sauf que pas de thunder dispo dans ce shop aussi ??

Mais au dernier moment un autre vendeur qui écoutait ma conversation avec le premier vendeur, propose gentillement de me prêter la sienne perso...

Oooh sérieux !?? Trop coôl merci mon gars ? 

Je tiens à souligner que si il a accepté c’eSt uniquement qu’il a bien vu mon caractère et mon comportement du mec « posé » qui cherche la performance sans être un fifou dans ma tête. C’est sur que si tu débarques la bas et que tu te le joue en mode bourrin OUAI MOI JVEUX SKI MARCHE LE PLUS FORT JVEUX TOUT NIQUÉ AVEC JVAIS FUMER TOUT LE MONDE VASY LACHE UN TOUR STP ! Bah c’est mort ils auront pas confiance en même temps c’est normal faut ce mettre a leurs place clairement avec un truc pareil ont peut ce tuée... faut pas avoir peur des mots

Bref je ressort avec la thunder. Et bien il m’a pas fallu 15min pour testé la bête. 5 min ont suffit cette fois ci c’etait clair dans me tète, cette machine est BESTIALE  !!! Par rapport a la dt3 bah enfaite pour moi la différence c’est que ya plus de patates au démarrage et sa c’est dès le premier mètre ! La thunder tire beaucoup plus sur les bars que la 3

erso mon ressenti c’est ——> dt3 golf gti

Thunder —-> c63 amg 

Avec les deux tu kiiif mais une fois que t’a goûté à la thunder c’est mort ? tu garderas en tête la puissance de cette dernière 

Sincèrement j’avais peur que en terme de puissance se sois kif kif bah non maintenant c’est clair la thunder arrache plus pour moi que la 3 c’est incroyable c’est l’engin électrique le plus puissant que j’ai jamais testé. Au taf je roule en kangoo zE bah c’est presque pareil de 0 a 50klm/h c un film de boules lol

Si vous hésitez et que vous voulez de la puissance brut la thunder vous fera kiffé c’est sur !

Voilà sur ceux bon week-end à tous

 

Ahh ben on ressent bien l'emotion la. Ca fait touojours plaisir de se souvenir de ce choc en montant sur la Thunder / Ulta pour la premiere fois. Felicitations, la premiere des quatres etapes poour etre un vrai dualtroniste est franchie. La deuxieme etape : l'achat bien sur. La troisieme etape suit toujours l'achat de tres pres. C'est ton premier coup de geule quand tu te rends compte que t'a paye une blinde pour une machine qui a des defauts de cablages, une visserie moyenne, ... mais tu deviens un vrai dualtroniste quand tu acceptes tout ca. 

Slt j ai peut etre l intention d acheter une thunder quel sont les defaut? Ya t il ou va t il y avoir une version 2 ?