loph

il y a 29 minutes, Tank a dit :

Mais...... Comme tout le monde!!! tu la prendra ta prune à 1500 balles!!!!! 

 

C'est bien ce que je te disais précédemment, le but n'est pas de fixé des règle pour sue tout le monde puissent cohabiter, non le but c'est d'écœuré et de se "payer" les trotteurs et les wheelers

et quand on voit quelle cohabitation automobile a lieu + l'engorgement qui en résulte (au moins à Paris + petite couronne), l'écœurement n'est pas prêt de s'estomper.

'restera plus qu'à survivre à 20 à l'heure, sans possibilité de prendre trottoir et à côté du préjudice probable qu'un scooter par exemple m'a démontré en grillant à toute blinde un feu rouge... Ça c'est de la mobilité !

Son avènement en revanche... 

Elle est facile : 20 bornes à l'heure, c'est NVEI incompatible ...

Dommage que cette ministre ne puisse de facto s'y mesurer. Franchement, où fixe-t-elle les curseurs de l'homogénéité routière ?

À croire qu'on navigue en pleine schizo, désolé de le dire

Code de la route ou code de conduite, y en a qui décodent (jamais ?) rien 

Heureusement, ça n'a pas l'air d'être par malveillance, plutôt par omission.

Ceci dit, il y a les wheelers qui vont tomber et ceux qui le sont déjà. Faisant partie du second, je constate avec l'expérience qu'on est obligé d'évoluer, à son corps douloureux et défendant parfois, mais de préférence en solo  pour les inconscients qui s'ignorent et font courir des risques inutiles à autrui 

Bons et safe rides toujours

Il y a 3 heures, Tank a dit :

C’est plus un loi faite pour nous écœurer et nous faire les poches. 

À défaut d'être écœuré, mieux vaut je pense se satisfaire de pouvoir wheeler et trotter en lieu et place d'utiliser un moyen autrement encombrant comme la voiture ou les transports locaux (ceux qui m'ont fait opter pour le NVEI tellement ils étaient et sont toujours trainards genre 1 heure pour 5 km) pour les trajets taf 

Quant à se faire ponctionner, c'est là je pense qu'intervient l'AFDPE... Le "nvei touring" par exemple à 20 maxi sur des trajets nous faisant cohabiter avec un flux qui n'est jamais tenu en deçà de la vitesse limite permise (50, 70, 80 comme 90) nécessite des mises à jour tant sur le côté verbalisation que sur la bête et méchante interdiction. Sans parler du reste...

Sûr donc qu'il y a matière à revendiquer plutôt que se laisser détrousser ✊ ?

@Tank, les paris c'est vraiment pas mon truc, l'échange de mousses par contre

Sinon, je relativise. Pour l'instant, on en est tenu à ça, et j'ai en mémoire un commentaire d'ici soulignant qu'en cas d'absence de réglementation (réglementation = ) nationale, ça allait être un vaste bazar pour savoir ville par ville ce qu'il en serait. Il semble qu'on s'y dirige à part si forcing efficace des NVEIstes... L'AFDPE ayant déjà l'avantage d'exister, disons que je navigue à vue

Il y a 5 heures, Tank a dit :

le gouvernement salive déjà sur les euros pris dans notre poche et tant pis si cela doit causer les cancers de nos enfants. Ils s'en foutent, ils ne seront plus au pouvoir!!

Sûr que ça, tous les gouvernements, tous les budgets s'y retrouvent... et nous, il nous reste les nids de poule et la future verbalisation quand notre vitesse sera supérieure aux 20 km/h  ? bah faudra faire preuve de tact !

Bons rides  

Il y a 6 heures, Livia a dit :

c'est sûr que 1500€ d'amende pour avoir roulé avec un engin qui coute moins du tiers... comment dire

tu as une trott roulant à + de 25 km/h qui t'as coûtée moins de 500€ ? ? Yeah  

Ne l'ébruites pas trop, déjà que le free floating...

Il y a 6 heures, Hansolo a dit :

Le motif : "Un arrêté sera prochainement pris sur la signalisation spécifique aux EDPM"....

Il faut se farcir les vidéos pour comprendre, pas eu l'impression qu'il y ai une complète maitrise du sujet...

Je viens de comprendre que c'est parce qu'un arrêté sera pris qu'il n'y a pas de suite à l'amendement. Ça n'est en aucun un simple rejet reléguant le machin aux oubliettes des commissions, ouf  !

Quant à effectivement suivre la procédure via la vidéo, entre "je vous donne la parole" - "merci Madame la présidente" - "amendement numéro tant" - "je mets aux votes" et cætera, je dois dire que ça reste relativement obscur à mes yeux... Et comme le morceau qu'est la LOM nécessite X heures à être suivi, quand par chance on tombe sur le "bon" décret (quelqu'un sait comment ça se passe ? Par index ? Un menu ? J'ai cherché par mot clé NVEI : ça ne m'a rien donné...), ça n'arrange rien

L'AFDPE a-t-elle accès à une meilleure écoute ? En tout cas, je lui tire d'avance mon chapeau... Ou plutôt mon casque  

Il y a 1 heure, Hansolo a dit :

mise en place d'une signalétique spécifique afin d'informer les utilisateur d'EDPM....

Rejeté par le rapporteur de séance et la ministre...

ce serait intéressant d'en connaître les motifs, parce qu'en l'état, c'est juste incompréhensible.

À moins que déjà, constitutionnellement, ce soit mal pressenti au passage du conseil constitutionnel...

Et vu les dispositions annoncées, ça ne m'étonnerait pas que pas mal de choses soient rejetées. À notre avantage ou pas,  c'est à voir

@Tank +1 pour les propositions ?

il y a 56 minutes, Polo a dit :

En gros, en plus d’avoir un œil attentif sur :
- les autres véhicules qui nous entourent
- les piétons qui s’engagent sur la chaussée sans regarder
- les nids de poule qui fleurissent de plus en plus prêt des caniveaux où se trouvent la plupart du temps les pistes cyclables

Il va falloir scruter devant soi le moindre costume bleuté qui se cache pour bifurquer avant de les croiser et éviter toute réprimande, leçon de morale, amende ou encore confiscation de véhicule, juste parce que quoi qu’on fasse, nous serons dans leur collimateur dès la rentrée pour faire des exemples, le temps que ça se tasse.

Édifiante synthèse, mais très pertinente.

Je m'attends effectivement à une surpopulation d'uniformes pour nous "sécuriser" à partir de septembre   Mais vu mes trajets pendulaires et là où je circule, mes 25 km/h maxi me noieront dans la masse ce sera bien la première fois que je leur trouverai agrément   (à part lors de mes débuts lorsque j'étais grisé à grimper mes côtes à cette allure )

Mais le risque existera toujours de tomber sur un zélé… ou un esprit aussi lourd que sa bagnole , raisons pour lesquelles revendiquer notre espace auprès des pouvoirs publics restera d'actualité autant que nécessaire

Comme tu dis @Tank bizness is bizness ! 1500€ s'apparente àmha plutôt à de l'extorsion et même le moyen de m'empêcher d'acquérir tesla ou autre "grosse" cylindrée de 2000w   , alors je ne risque pas de lâcher le morceau !

il y a 5 minutes, Fabrice10 a dit :

C'est une piste et un agrément pour les moniteurs après examen devant l'AFDPE ??

Qu'un collectif ait pouvoir sur des moniteurs... euh, comment dire ! Je veux bien ceci dit

Inscrit aussi ! Merci pour l'initiative  et la dynamique que j'espère fructueuse 

Je répercute de mon côté !

il y a 42 minutes, frabad a dit :

Pourquoi ? Rien ne prouve que l'automobiliste a pris du plaisir à éliminer un électroterroriste.

OK, je sors --------> []

Nom d'une trott FF, v'là qu'on pourrait plus ricaner !? OK, je sors aussi...

il y a 17 minutes, misc a dit :

Les accidents sont toujours regrettables, mais il faut comparer aux autres activités de la vie pour juger de la dangerosité.
J'ai cru lire 1000 noyades par an en France ? On est à 1 mort en trottinette, qui bien qu'en tort ne le serai pas si le véhicule en face avait lui aussi été léger.

Enfin je "prêche aux convertis" (ou je ne sais comment on dit en français)

Exactement @misc  Et "convertir" l'écervelé en attentif (à son comportement), peut-être bien que ça atténuerait certaines statistiques 

Je marquais déjà ostensiblement l'arrêt aux feux rouges disséminés sur mon parcours (en l'absence du panonceau M12 ) ... Si ça peut "améliorer" ce qui doit l'être, voir mettre la honte à ceux que je regarde griller feux et priorités  , ça sera toujours ça de mieux

il y a 32 minutes, frabad a dit :

L'état de santé de l'automobile n'a pas été communiqué.

Et l'automobiliste ? Quid d'une cellule psychologique ? Je trouve sinon qu'on entend beaucoup parler de Lyon ces jours-ci...

il y a 49 minutes, Scrounch a dit :

Bonjour

Et un nouvel accident de trot!! cela ne va pas nous aider à redorer le blason !!!!

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2541827-20190617-lyon-jeune-homme-grievement-blesse-accident-trottinette-electrique

?

Cette nouvelle m'attriste autant qu'elle m'énerve, avec en définitive le sentiment qu'insister sur ces événements-là ne fera pas changer l'attitude écervelée d'une partie d'entre nous, pas juste nous wheelers et trotters, mais plutôt la fraction des personnes vivant "collectivement" et se reposant sur une appréhension très approximative de leur responsabilité.

Je trouve aussi que ça dénote l'incapacité de certains à correctement jauger leur propre environnement, avec les immanquables aléas qui surgissent de situations complexes et qu'on ne maîtrise évidemment pas totalement. Arrivent alors ces crashs que les médias relayent "opportunément", en se gardant bien de rappeler que la très grande majorité des déplacements s'effectuent en toute sécurité sans finir en faits divers.

Alors désolé, mais que cela me serve de leçon comme d'autres situations l'ont déjà fait est la seule résultante "utile" que j'y vois. Je souhaite quand même que le moins possible d'accident n'arrive, ça n'est l'intérêt de personne et sûrement pas des victimes déjà à déplorer...

Au sujet de futures interpellations (en espérant qu'il n'en soit rien) je me demande comment la maréchaussée recevrait des justifications circonstanciées du supposé contrevenant : amende de 1500€ direct, ou tolérance aux vues de la situation subie.

Comme il est quand même question du développement de mobilité non émettrice de gaz ou autres émanations atmosphériques dues à la circulation, surtout au cœur de villes très peuplées... ça m'interpelle pas mal...

Il y a 9 heures, Marco73 a dit :

...il était une fois...au pays des bisounours....

Ensuite, grizzly, ours polaire etc., ça fait quoi avec une seule roue sur voie cyclable ? Bon OK, on ne fait pas le poids à côté d'un 38 Tonnes ni même à côté d'un gros dégénéré armé de son tas de tôles. Mais au moins le M12 donne moyen de fluidifier la circulation tout en étant dans les clous :)...

il y a 36 minutes, ac/dc a dit :

Leur moyen de pression ? Pas de blablas mais des journées de mobilisation avec de grands rassemblements. Je pense qu'il serait plus efficace d'organiser une grande journée de la mobilité où nous organiserions des opérations escargot à 20 km/h dans toute la France avec en parallèle des explications pédagogiques pour les médias sur tous les bienfaits de cette nouvelle mobilité qui n'a rien à voir avec des dérives individualistes du free floating. Voir par exemple ces deux tableaux qui parlent mieux qu'un long discours.

 

J'adhère à 100% et même au-delà. En plus, l'image déplorable d'un hémicycle clairsemé peut carrément être entendue par beaucoup plus que notre seule communauté

Quant à l'ineptie de faire rouler à 20 à l'heure, il est certain que quand nous nous retrouverons à gêner le flot VL-PL-transports en commun pour d'obscures raisons "parlementaires", ça risque pas mal de crisper l'ambiance de la mobilité !

Perso, je ne lâcherai rien  ni maintenant, ni plus tard. Que les supposés responsables assument leurs vues étriquées ...

il y a une heure, Marco73 a dit :

..assimilé à un de ces c..d de cycliste...

y a des fois une certaine complicité s'établit, mais avec des modèles de cyclistes disons naturels... voir naturelles

Mais le bon gros évaporé avec son phone, grillant feux et n'analysant rien, effectivement d'ailleurs, je les laisse me doubler

Hello @Fabrice10

Marrant, j'y étais le week-end dernier. La photo c'est bien le parc interdépartemental ? je bosse sinon porte de Vincennes, à l'occase !? ?

Circulant à Paris, je profite de cet aménagement bien pratique avec ma roue à un carrefour pas loin du boulot. Néanmoins, tous les carrefours ne me le permettent pas.

Le pire je trouve, c'est de circuler sur la voie cyclable et de devoir franchir un carrefour vers la gauche, je me retrouve obligé alors d'attendre le feu piéton vert, sinon c'est coulis d'hémoglobine assuré  ? 

Bref, dans la mesure où on indique qu'on s'apprête à tourner, pourquoi n'aurait-on pas le droit de bénéficier de ce M12 ?

D'ailleurs, nombre de cyclistes grillent le feu, mais pas vers la droite...  

Merci pour la mise en ligne de l'article @FabS  !

Il y a 5 heures, King Size a dit :

À nous de cesser de croire que, parce que nous roulons sur une voie cyclable, nous pouvons en chasser les piétons qui sont sur NOTRE territoire

Justement, quand j'approche d'"égarés" sur la piste cyclable, j'essaye de me dire en mon for intérieur que le partage de l'espace ambiant n'est pas attitré... Ça me met en meilleure disposition à plus d'un titre, et calme d'emblée tout ressentiment envers autrui. Il y a aussi tellement d'aléas sur un seul parcours que cette attitude doit en plus être bonne pour la santé

Il y a 5 heures, King Size a dit :

Et si c'était réellement à nous de faire le premier tour-de-roue vers eux ?

De manière affable et détendue, oui, carrément. Mais faire le premier tour-de-roue vers 800 kg de tôle conduites avec désinvolture, c'est pas la même

Il y a 7 heures, Olbom a dit :

Les trottoirs sont un sanctuaire pour les piétons, dont les trott (comme les vélos depuis longtemps), les monoroues et tous les engins de déplacement rapide doivent être bannis, c'est une évidence.

Là où la configuration l'autorise, j'avoue continuer d'y rouler et trouve qu'en être banni n'est pas la solution. Ma roue ne faisant que 500w, j'estime évidemment plus prudent d'être sur le trottoir qu'à côté d'un flot de circulation ne me laissant guère de place et d'alternative. De là par contre, je dose mon allure en fonction de celles des piétons que je croise, double etc.. N'est-ce pas plutôt la VITESSE excessive qu'il faut bannir ? C'est ce que je me dis et pratique avec bon sens.

Quand on ne peut pas en plus avoir une puissance suffisante au voisinage direct des véhicules thermiques (une roue puissante reste chère à plusieurs centaines d'euros   ), et même électriques comme les scooters et autres, je trouve qu'il faut faire la part des choses et perso, m'y applique consciencieusement. Après, ça n'est que mon opinion  

Merci pour tous ces beaux échanges inter generationnels    OK, je sors ?

il y a une heure, Marco73 a dit :

heu, ce serait pas plutôt dans les statistiques? 

ce sera les deux, mais si l'une ne m'indispose qu'à moitié, l'autre est plus sujette à caution

Bah le présent à venir lèvera mes incertitudes quelles que soient les statistiques auxquelles j'appartiendrai  

il y a 23 minutes, Christian-91 a dit :

Alors quoi penser !!

Que ça reste de toute façon à parfaire me dis-je.

25 km/h maxi pour être à côté de véhicules plus ou moins bien manœuvrés et n'étant pas eux bridés si ce n'est par les manquements des automobilistes  , ça reste hautement périlleux. Le ministère de l'intérieur en sait quelque chose     lui qui comptabilise les accidents sévères avec perte de vie humaine  

Bon sourions, nous allons rentrer dans la légalité paraît-il  !

Il y a 7 heures, Tank a dit :

Histoire de mettre les responsables face à leur responsabilité.

Très juste !

Déjà, ma responsabilité est directement engagée quand je circule, et le sera d'autant plus que le cadre légal qui s'annonce ne ménage pas la place nécessaire à ma sécurité. En attendant donc de porter une signalétique haute visibilité dénonçant la vitesse qu'on nous impose au mépris du plus élémentaire bon sens, ma député, mon maire et je pense Mme BORNE recevront de quoi alimenter leur réflexion (je remets le lien vers le document ici histoire de ;))

Bon activisme NVEIste    !

Le ‎10‎/‎06‎/‎2019 à 14:12, Dridjo a dit :

Il a fait prendre une décision stupide à la ministre, à 1h du matin, sans rien connaitre du sujet. Et il est fier de lui 

Merci de ce post dridjo qui même péremptoire et "assassin" à l'encontre du quidam remonte l'humeur, au moins la mienne

C'est quand même hallucinant d'en être à ces positionnements de la part de personnes siégeant dans des lieux de décision, d'autant plus lorsque celui en question légifère entre autres sur la sécurité des citoyens. Ce M. MAILLARD en a-t-il finalement la moindre idée ? N'a-t-il que l'exemple du décérébré roulant à plus de 80 km/h sans casque sur autoroute en trott pour être aussi réducteur ? Que ne propose-t-il pas aussi tant qu'on y est un texte sur le rationnement de carburant des motorisations thermiques   ? Carburant faisant lui largement des dégâts au niveau des plus sensibles : gamins et anciens

Bref, cette LOM va avoir du boulot à remonter de l'ornière qu'ont creusé les "décideurs" en ce qui nous concerne. Dans mon cas, je vais continuer de m'activer avec les moyens dont je dispose  et de toute façon ma roue tournera quoi qu'en soit la règlementation !