loph

Il y a 5 heures, OlivierM a dit :

• non soumis à réception

Merci de cet avis très circonstancié ci-dessus

Et justement, sur la réception et l'homologation, n'en sait-on toujours pas plus en terme de norme ?

Ça me semble logique de penser qu'en leur absence, une "latence" s'instaure et que le ministère temporise.

Pour le conseil, je pensais plus en terme de dénonciation du décret instituant ces 1500€ d'amende auprès d'une cours genre des droits du citoyen. Mais il en ressort peut-être plus d'un avocat que d'un assureur

Quand bien même, ne lâchons rien !

Salut @OlivierM

il y a 12 minutes, Livia a dit :

tu peux mais ce sera sans effet ^^

j'ai déjà bien assez peur en vélo ou trot'

C'est ballot qu'un ou des  "thermiques" n'aient eux pas d'appréhension et qu'une en mobilité légère en soit à redouter qu'un truc lui arrive

Perso, je n'ai pour le moment rien redouté en circulant sur la chaussée et même s'il faut reconnaître qu'un certain nombre de bras/neurones cassés imposent leur irresponsabilité...

La sélection naturelle est un peu biaisée ces temps-ci

il y a 3 minutes, papaCoursac a dit :

Puis-je te suggérer d'envisager la monoroue?

Merci + j'aime + +1

Donc si la condamnation à rouler à 20 borne à l'heure est bien la seule application prévue pour être "autorisé" à mettre sa vie de NVEIste en jeu me consterne, ça ne me fera pas cesser l'usage de la wheel quitte à faire chier tout le monde en mobilité thermique là où il n'y a pas d'alternative.

Je ne lâcherai pas non plus la dynamique visant à faire progresser le cadre réglementaire, avec la création d'une catégorie > 25 km/h + le droit de circuler hors agglomération comme AFDPE, ANUMME et toute la communauté ici y tend.

L'électrique léger contrairement au thermique n'étant lui pas émetteur direct de perturbateurs atmosphériques, il a aussi sa place dans les moyens de mobilité que quelques irresponsables en free floating ont transformé en engin potentiellement contandant et qu'un gouvernement réduit à une portée misérable.

Pas content mais NVEIste toujours

Le ‎28‎/‎06‎/‎2019 à 08:45, Iero83 a dit :

Pour info, la roue est réservée. Je ne la mets pas encore « Vendue » car la vente n’est pas encore finalisée.

Je confirme ici ma réservation.

Bonne réception @Iero83

il y a 5 minutes, papaCoursac a dit :

des conditions d'application, qui ne sont pas connues aujourd'hui

Même remarque que plus haut, le ministère des transports tente-t-il d'expérimenter les 20 km/h au lieu des 50 ou même des 30 km/h histoire de voir ce que ça fait ?

Sinon, être reçus en tant qu'actrices et acteurs du NVEI pratiquant au quotidien, par le biais d'AFDPE ou d'ANUMME aussitôt que possible, ça serait au moins envisageable.

@grattounet et @Jeff08, un avis ?

il y a une heure, Dridjo a dit :

Mais pour l'instant il n'y a eu aucune communication officielle sur ce point

On continue de naviguer dans le flou en somme… !? je pensais pas qu'une proportion très mesurée d'engin de déplacements rentrant dans le code de la route allait être si compliqué à intégrer. 

D'un autre côté, c'est vrai que les gyroroues et dans une moindre mesure les trotts genre DT sont tellement polyvalentes avec leur dimension compactes que ça ne simplifie pas leur intégration. Mais quand même, pour des instances dites officielles, quel amateurisme alors que nous wheelers sommes tellement avertis… en équilibre gyroscopique

il y a 6 minutes, Christian-91 a dit :

Pas la vitesse, le débridage du coup toutes les trottes seront hors la loi, soit parce qu'elles sont débrider ou pas bridées, soit parce qu'elles dépasse les 20km/h, dans les deux cas c'est sans vaseline  

Oui. Ne pas débrider l'engin et nous faire obligation de rouler en ville (là où c'est le plus dense :S) il y a là double sanction pouvant en plus induire dommages et sinistres. La vaseline n'y fera pas grand chose 

Il y a 5 heures, Tank a dit :

l’amalgame entre vitesse >20 et 1500€ a bien était fait??

C'est à mon sens d'une crasse stupidité. Verbaliser de 1500€ un engin de 15 à 20 kg pour un dépassement institué "au p'tit bonheur" (ou arbitrairement ) quand la moyenne de vitesse du flux automobile est toujours (je le constate d'expérience ) au dessus des limites autorisées, c'est àmha une cause à saisir une entité officielle (j'admet ne pas y connaitre grand chose ) pour attaquer ce traitement ne différant pas entre NVEI "léger" et véhicule de plusieurs centaines de kilos effectuant un dépassement de 50 km/h au dessus de la vitesse limite.

Qu'en pensent les assurances du point de vue juridiques @OlivierM ? Peut-être sauraient-elles être de quelques conseils ?

N'a-t-on pas sinon dépassé les "Borne"  ? Ça commence à me démanger sérieux d'une manifestation NVEI en associant tout ce qui touche à ce milieu (AFDPE et consorts compris) pour dénoncer l'arbitrage liberticide auquel nous serons (ou pas ?) soumis dès septembre. @Eroue l'avait déjà fait en organisant une rando justement sur le thème du respect en NVEI, mais là, une démonstration d'ampleur officiellement déclarée (préfecture, médias et que sais-je) va devenir incontournable si nous ne voulons pas subir des mesures décrétées sans aucun consensus préalable. J'estime qu'il y a une défaillance, particulièrement au niveau de l'Assemblée Nationale + de l'exécutif, tellement criante à notre égard nous NVEIstes du quotidien que ça ne peut rester en l'état...

Franchement, 1500€ parce que 20 km/h (sans émanation atmosphérique) ont été dépassés ? Est-ce bien en France que ça se passe, pays où les pics de pollution se manifestent à qui mieux mieux dès qu'un flux motorisé surchargé s'associe à un événement climatique genre canicule ? Non, vraiment ces décrets de la LOM ne sont même plus dans l'ornière, ils virent dans l'ubuesque   

Il y a 20 heures, Livia a dit :

comptez-vous !

1 (achetée à la Fnac)

Chiche

2, achetée en 2015 chez eroue Paris

Peut-être qu'il serait mieux de faire un nouveau sujet si d'aventure tout le monde suit… Tu en penses quoi @Livia ? D'un autre côté, nous ne nous compterions que nous ici sur esprit roue.

Ça resterait tout au plus indicatif…

il y a une heure, sevy13 a dit :

je viens d'adhérer à l'ANUMME pour contre balancer

Excellente nouvelle @sevy13  , tant que c'est pour contrebalancer les quelques articles liberticides envers les NVEI   

Une petite question @Dridjo, a-t-on une idée du nombre total de NVEIstes ayant acquis leur propre machine en France jusqu'à aujourd'hui ? Il me semble avoir entendu parler de quelques dizaines de milliers, mais est-ce bien exact ???

un des articles relevé dans le projet de décret m'a fait réagir et je le cite :

"9. Bref exposé des motifs
Enjeux sur la sécurité routière :
Un impact favorable sur la sécurité routière est attendu. En effet, si les statistiques de la sécurité routière de l’année 2017 font état de 5 tués et 284 blessés par l’usage de ces engins, la forte expansion de leur usage fait redouter une croissance significative de l’accidentalité et la mortalité liée à l’utilisation des EDP motorisés.
De manière directe, ce décret permettra aux forces de l’ordre de disposer d’un cadre réglementaire leur permettant de caractériser les infractions et de sanctionner les comportements irrespectueux des règles de sécurité routière, afin de contribuer à faire évoluer les comportements vers la prudence et un usage responsable de ces véhicules.
De manière indirecte, en spécifiant les caractéristiques des engins autorisés à circuler sur la voie publique et les exigences de sécurité requises (notamment en matière d’éclairage et de freinage), cette réglementation contribuera à réguler la mise sur le marché de ces engins et permettre à terme une commercialisation d’engins plus sûrs.
Confrontés à des phénomènes similaires, plusieurs autres pays européens ont pris ou sont en train de prendre des dispositions réglementaires afin de définir et contrôler les règles d’utilisation de ces engins. "

J'ai pas tout épluché, mais entre l'usager d'une trott en libre service et le détenteur de sa machine, il va falloir que le ministère revoit sa copie.

Parce que l'usage responsable et la prudence, c'est d'emblée sur une monoroue… Sans quoi, on a vite fait de se prendre une gamelle.

Ensuite, "faire évoluer vers la prudence", 'faudra combien de victimes encore pour dépoussiérer des volontés aboutissant à des constats réels autrement dramatiques ? L'usager de son NVEI a plus à craindre du tas de tôle qui le frôle, qui le percute ou qui le renverse que l'inverse. Dans le texte, il semble bien qu'on vise ces Nouveaux Véhicules Electriques Individuels et les comportements qu'ils occasionnent, plutôt que les 4 roues mettant en péril tout ce qui est vulnérable sur la route, voir eux-mêmes quand ils sont conduits par de gros irresponsables "croyant" qu'une fois le permis de conduire acquis, la liberté devient totale bref !

Àmha sinon, tant que les buts de deux assos vont vers les mêmes finalités, la complémentarité + la représentation accrue auprès des représentations officielles accentuent aussi nos revendications. J'espère bien que ça portera ses fruits : entre Mobility Urban, la FPMM, l'AFDPE, l'ANUMME maintenant, et gyronews qu'on peut citer pour la partie média, ça marque un franchissement du niveau de mobilisation qui n'est pas pour me déplaire… Toujours à suivre...

il y a 25 minutes, ramesbonda a dit :

va falloir se bouger le cul pour faire changer les choses et j'en serai !

Au risque de continuer à verser dans le pessimisme, la portion que nous représentons nous NVEIstes se fera-t-elle entendre à moins d'actions visibles tout autant que représentatives de notre état d'esprit ?

J'en suis moi aussi à vouloir revendiquer ce à quoi j'adhère depuis pas loin de 4 ans maintenant

il y a 32 minutes, ramesbonda a dit :

NOUS CITOYENS, le faisons en toute bonne foi et dans le respect des lois. J'aime à croire que la très grande majorité de, NOUS CITOYENS, sommes des gens respectueux des lois et d’autrui.

Respect des lois ? Bah encore plus du bon sens pour moi alors que son absence pourrait bien nous affecter dans notre chair  Si nous "perdurons", c'est justement parce que nous avons appris à nous préserver, d'autant plus en Wheel d'ailleurs...

il y a 42 minutes, Tank a dit :

@loph je sais pas ce que tu fume mais...... Je t'en prend 2 caisses 

Ah Ah ah ! Je suis fumé en courant une quinzaine de km à 11-12 km/h en moyenne. 'paraît que ça fait de moi un sportif  

Alors dommage : ça se vend pas  tout au plus ça se partage  !

Il y a 14 heures, King Size a dit :

il va y avoir de nombreuses opérations "coups-de-poing"

Déclinaisons probables :

1/ embarquement des engins en fourrière avec amende pour pouvoir les récupérer ?

2/ procès verbal direct au fautif qui aura les délais légaux pour régler via amendes.gouv.fr ?

3/ un combo des deux ?

Perso, je circule déjà hors des trottoirs sauf par exemple quand il y a des bouchons ne me permettant pas d'emprunter l'espace que les pouvoirs publics ont le culot d'appeler voie cyclable sur une partie de mon trajet : le pont au dessus de la Seine entre Draveil et Juvisy pour ceux qui connaissent, marqué par des pictogrammes et rien d'autre (du vrai foutage de gu...le selon moi comme autres nids-de-poules etc.). En dehors de ces bouchons peu fréquents, je vais entre 20 et 25 km/h sur la chaussée ("bi-bip - bi-bip - bi-bip" GotWay xD). Mais ma roue commençant à avoir de l'âge, je n'ai pas plus la possibilité de brider ma vitesse par "logiciel" que restreindre une puissance de 500w déjà à peine suffisante pour mon programme... Donc je suis vraisemblablement sous le coup de ces 20 km/h par bridage moteur. Ça m'étonnerait quand même que je me fasse appréhender vu ma manière de piloter très "sécure", mais on ne sait jamais avec des opérations coup-de-poing  

Sur une autre section de mon parcours à Paris, je vais à contresens sur une piste cyclable en raison de l'aménagement discontinu (très nul) mis en place le long des boulevards maréchaux : sur cette portion de quelques dizaines de mètres, vais-je aussi devoir m'attendre à de la verbalisation parce que je n'aurai pas traversé en amont le carrefour très important (tram, grosses avenues très circulées et souvent irrespect des feux oranges et rouges évidemment) pour rejoindre "mon" sens de l'autre côté ? Je verrai bien, mais déjà que j'ai pris une ou deux remarques de la part de cyclistes quand nous nous sommes croisés sur "leur" sens, ça me laisse interrogatif.

Enfin, ma MCM 2S n'a aucune lumière par construction. Et m'acheter une remplaçante pour me mettre en règle, eh bien je tombe direct dans l'illégalité

Sinon, si ces opérations coup-de-poing ramènent un peu de présence policière là où des infractions tendant à devenir périlleuses (refus de priorité VL-NVEI/bicyclette) sont commises, ça donnera peut-être à réfléchir aux mal dégrossis du bain de la circulation (plutôt pessimiste en ce qui concerne leur hypothétique évolution)... qui rendent notre présence obligatoire à max 20 à l'heure à leur côté tellement stupide et périlleuse, ou ceux qui par leur comportement "sans-gêne" en trott nous portent préjudice tous autant que nous sommes...

Bref, les raisons qui m'ont fait adhérer à l'AFDPE (et un p'tit coup de promo :D) tendent à devenir plus concrètes de jour en jour

En attendant septembre et ce qu'il amènera, très bons rides à la communauté

Il y a 2 heures, nicolas2k a dit :

Bonjour à tous

ceci est un peu assez troublant qu'en quinze jours, je n'ai toujours rien reçu suite à mon inscription à cette asso d'AFDPE et en trois fois, je m'interroge de son existence et son utilité. De plus comme, je n'ai aucune nouvelle depuis 15 jours et cela me gênerait maintenant de cette clause cf. ci-dessous la photo tant que je n'ai aucune leur confirmation de prise en compte etc. Avez vous reçu quelque chose pour ceux qui ont inscrit ? Merci & bon Rider

 

Non pas plus de nouvelles à ce jour. Mais perso, vu la période en cours (toujours assez dense en fin d'année scolaire) je me représente l'AFDPE tributaire de ce calendrier. Néanmoins un petit signe de vie serait effectivement encourageant. @grattounet tu pourrais peut-être nous en dire plus ou te faire le relais de ce questionnement auprès de tes alter ego ?

À+ et bons rides pour ceux qui peuvent en profiter

Il y a 10 heures, Fabrice10 a dit :

Ouais bah tu rêves un peu quand même là 

Y a de ça, c'est certain. M'employer quand même à plusieurs niveaux pour améliorer nos conditions d'usage à venir... pas moins  Merci à l'AFDPE de s'être fondée... toujours (leurs nouvelles seront les bienvenues d'ailleurs...)

Facebook et Twitter ne me comptent pas, mais rien qu'en étant un minimum soucieux des piétons environnants en faisant usage de ma roue (genre là où y a du monde), ce sont autant d'actes concrets j'espère "payants" à plus ou moins long terme. @Tank écrivait justement "wheeler un jour,  wheeler toujours", bah cépafo et franchement, même avec ce décret "NVEI" liberticide et particulièrement mal fagoté, je laisserai toujours des bornes derrière moi  !

Belle journée !

il y a une heure, Fabrice10 a dit :

En tous cas c'est intéressant ce qpc

Je ne connaissais pas

on va finir par être presque aussi avertis qu'en roue en espérant quand même que les 20 km/h et les 1500€ sauteront, grâce à l'action de l'AFDPE et de toutes bonnes volontés... Ou même que ces dispositions s'évaporeront sans avoir à s'en préoccuper Ça m'étonnerait mais allons savoir !?

https://www.rtl.fr/actu/politique/projet-de-loi-mobilites-les-principales-mesures-7797877349

À titre d'info. Voir pour plus de détails à venir...

il y a 18 minutes, Grumly a dit :

ne voient que leur intérêt propre

J'ai quelques expériences (assez peu quand même) dans d'autres contextes collectifs de faire remarquer à quelqu'un qu'il manque manifestement à ses "devoirs". Passé l'état de surprise, ces quelques uns obtempèrent volontiers . C'est moins le cas en milieu "ouvert", dehors, et ça devient carrément improbable en mode circulation (là c'est souvent "va te faire f...." !).

Bon, j'abonde mais tentons bien de passer entre les gouttes

À+

il y a une heure, Grumly a dit :

Quand tu dis que certains pêchent par omission, est-ce que cette omission n'est pas un peu coupable, dans le but inavoué de ne pas trop se restreindre ?

Sciemment accomplie ? Alors le coup du "ma liberté s'arrête là où commence celle d'autrui" en prend pour son grade...

Ce que certains en font, et pas qu'en NVEI, m'apparait pour le moins incompréhensible puisque j'ai justement tendance à respecter et ma liberté et celles des autres. D'autant plus qu'en bien des cas, s'y tenir, ou s'y restreindre comme tu dis, s'apparente à une distance de sécurité m'ayant bien "dépanné" dans des situations aléatoires... Gamins jouant au ballon, véhicules conduits à l'arrache... etc.

Le "jeu" du mauvais comportement comme décrit par @FabS ou par @pif, c'est surtout de l'irresponsabilité qui en plus alimente le ressentiment dont les indélicats se foutent, jusqu'à ce qu'ils se retrouvent confrontés, parfois, aux conséquences de leurs agissements. Bref, je vais pas jouer le censeur , toujours est-il qu'un homme averti en vaut deux

Bien à toi @Grumly, et bons rides en V8

Hop la geize... roule ma poule  !

Excellente impulsion cette rando, bravo ! Et puis histoire de démontrer que le NVEI touring a une belle place sur les voies françaises, ça le fait bien ces 1500 km

Oui je sais, y a une loi qui me prend bien la tête  

Bon trip d'avance alors et au plaisir de vos nouvelles 

Il y a 2 heures, Grumly a dit :

Si on appelle ommission de préférer jouir d'une liberté non entravée par la présence des autres. Tout en étant bien content de trouver ces mêmes autres quand on a besoin d'eux.

On n'enseigne plus à l'école ces définitions de la liberté "faire ce qu'on veut sans nuire à autrui" ou bien "la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres" ?

Faut remonter le coeff de la philo au bac ?

Pour les chutes je n'ai pas encore eu le bonheur de me croûter en wheel, mais j'ai déjà testé la conduite aux limites du VTT et les effets combinés de la gravité et de l'inertie quand ils prennent le contrôle de la situation. Bon, j'avoue, je triche : 25 ans de permis sur voiture, ça donne un peu de recul et certaines notions sur la pertinence de la vitesse selon la situation.

Edit : rogndtudju de tab appuyé par mon pansement de bricolage

Garde-t-en bien

Je saisis pas trop ce que tu veux dire en intro par contre. J'dois pas être top en philo Omettre sa liberté ? Avec les 20 km/h qui se pointent, être entravé va prendre une tournure concrète

Mais bref !

il y a 34 minutes, elric a dit :

Oui, il y a des roues compatible avec la loi LOM 2019:

 

j'attends pour ma part que les roues à partir de 500w soient compatibles LOM II dans ses dispositions NVEI   

L'apprentissage c'est jamais qu'un temps. Ensuite, l'expérience vient vite pour responsabiliser et surtout maîtriser la pratique dans un environnement aussi mouvant qu'aleatoire

Sinon, 99€, ça sent le pic de croissance

Le 18/06/2019 à 21:44, ramesbonda a dit :

creation d une association ANUMME pour ceux qui sont sur telegram c est ici
https://t.me/joinchat/Ky4fQlKHoBPESwdiXz7P3g

bientot un site officiel,en cours de réalisation

Association Nationale des Utilisateurs/Usagers de la Micro Mobilité Électrique ?

Je ne suis pas sur telegram mais qu'apparaissent des collectifs pro NVEI comme l'ANUMME ou l'AFDPE est plutôt encourageant Je nous souhaite succès autant que possible et bien que la LOM soit nettement "avancée"... plus dans le calendrier qu'en terme de cohérence niveau NVEI !