Fitz0uille

Échange effectuée : En résumé pour une assurance il faut : Certification CE : demander au revendeur par écrit avant. En cas de non conformité : faire jouer la garantie Paypal ou Banque. En cas d'accident, il faut un devis officiel FR. Une boutique fait l'affaire. En gros : une roue Aliexpress CE est parfaitement assurable en France. Pour ce qui est de la couverture en cas d'accident (c'est rare), dans ce cas il faut un revendeur local qui s'occupe de la réparation. Contacter votre revendeur pour avoir ça réponse

La température 'ressentit" c'est pour les humains. Ta CM est dans une boite à l’abri du vent comme tes batteries. Après la limite c'est -10 mais en visant -5 on reste safe sachant que les batteries chauffent durant l'usage.

Jusqu'a -5 pas de soucis a partir de -5 ta roue peut avoir un pbl ^^

Question bête : En cas de chute ça encaisse bien ? Parce que dans l'idée ça me tente grave mais si la moindre chute explose le truc boff

Juste pour info : Dale revendeur Australien vends les KS16S a 1200€ fdp inclus (Environ 150€) (Conversion depuis dollars australien) et il se fait de la marge ! 5% de douanes GST : 10% (TVA australienne) Par contre chose a savoir : comme l’Angleterre n'est plus dans l’Europe, on peut lui acheter si on habite la bas sans avoir a se faire chier avec le contrat d'exclu de ks europe ^^ [Pour ceux qui ont peur d'une éventuelle qualité différente] Si on compare avec la France, il n'y a aucune excuse ! avec le calcul que j'avais fait plus haut si @Kingsong Europeprenait une plus petite marge on arrive sans soucis a 1350€ => Autant acheter en France et avoir une garantie

Les roues du marché chinois sont des Ks Wheel. Les roues internationales sont des Kingsong Si tu achètes une roue Kinsgong sur aliexpress, c'est la même que si tu achètes une roue Kingsong en autralie ou au US ou en europe.

Euh non les coréens n'ont pas mis des "Gars" chez les chinois. Ils ont demandé une série spéciale pour eux ! La nuance est importante. Ce qui n'est pas le cas pour @Gotway France qui n'a pas demandé de série spéciale. Elle a entre autre des Supports pédales bien mieux conçu. J'espère que gotway France pourra intégrer cette modification dans ces futurs modèles. Pour ce qui est de la qualité des cellules, elles ne sont pas produite pas Kingsong donc.... Après le cas de gotway est particulier car pour mettre à jour la CM, il faut un équipement particulier => Maintenance plus lourde => Moins intéressant de passer par Aliexpress. Ceci dit, j'ai toujours aimé les gars plein de suffisance qui t'affirme quelque chose sans pour autant apporter une preuve tangible. Ici on parle de Ks ou plusieurs info OFFICIELLES ont circulé (pas des info de @mrk, des infos OFFICIELLES de @Kingsong Europe). KS wheel et Kingsong sont des "marques" différentes dans ce cas on peut imaginer des batteries différentes. Ce qui reste fun c'est que Kingsong est et sera commandable sur aliexpress malgré le blocus du moment ^^ Point très drôle c'est que l'on commence a voir des appels au "boycott" tant que les roues ne seront pas achetable sur aliexpress => A ton avis le blocus va durer combien de temps ??

@mrkdeux choses : - Un @Kingsong Europea confirmé dans le thread sur KwK que en dehors de la batterie non certifié il s'agit bel et bien de roue identique. (Btw : Les roues chinoises sont des Ks Wheel et non des Kingsong (Donc si tu importes un Kingsong c'est le modèle international [Techniquement interdit du fait de l'accord d'exclu de Ks europe avec Ks china]) ) - Deux : Penser que les chinois se cassent les pieds à monter deux lignes de prod pour avoir d'un coté les batteries certifié EU et de l'autre les autres batteries, ce serait vraiment naïf [La mésaventure de @Techos78valide même se fait] Le cout d'une ligne de production différente est plus important que de faire une ligne avec juste un peu plus de contrôle (Nombre d'ouvrier, matériel, etc...). Sachant que deux lignes de prod différentes ne permettent pas d'ajuster ta production aussi facilement qu'une seul. Tu peux même aller voir sur Rockwheel store les batteries de gotway qui sont bel et bien CE. Donc les roues sont strictement les même. Il y aurait des tests sur les roues européen, on se retrouverait pas avec des roues arrivant chez toi avec une LED déjà KO ^^ La aussi aventure d'un autre wheeler sur le forum (J'ai eu aussi le pbl de led en panne mais je me souviens pas quand c'est arrivé.) Après pour valider le fait, il suffit de calculer le coup de départ d'une roue (vers marché international (même norme que EU)) en demandant a des vendeurs internationaux les coulisses de leur business (Eux sont transparent, il n'y a qu'en France ou on a un pbl avec la transparence dans le domaine des affaires...) et après d'ajouter les marges commerciales qui sont connu si tu as travaillé dans le domaine de la vente. Vendeur : +30% Importateur : entre 5% et 25% Tout dépends de la volonté du fournisseur/importateur : Viser la quantité ou rester sur un marché de niche.

En théorie, la marge d'un fournisseur est faible car il se sucre sur CHAQUE produit (C'est logique c'est le fournisseur) On devrait plus être dans l'ordre des 10% pour le fournisseur ce qui ramènerai la roue a 1400€ soit 400€ d'écart vis a vis d'une commande direct aliexpress. Ce qui dans ce cas est plus compréhensible du fait de la présence du SAV.

Welcome !

+40% (vis a vis de aliexpress) de plus pour acheter Français pas de soucis 80-100%+ de majo non. En tant que client je suis prêt à faire un effort pour aider un marché à décoller mais pas quand j'ai l'impression d'être une vache a lait ^^ Pour la petite info que j'ai eu d'une source non Européenne : Roue au fournisseur 900$ (ex : KS16S) => 753€ Si on part du principe de +26% TVA et douanes (La encore, pourquoi ne pas passer par le Danemark (Marginal c'est que 6%?) =>950€ En France : Marge Fournisseur : (+30%) => 1250€ (Arrondit au dessus) + marge vendeur : 30% (1600€) [Marrant on est pas loin des 1650-1700€] Il faut ajouter le shipping mais il se normalise lorsque tu prends plusieurs roues d'un coup. A savoir aussi que le prix de base 753 est lors d'un achat individuel de roue. Il est diminué a partir du moment ou le fournisseur prends 10 roue ou plus Les maths marchent, on se retrouve donc dans le cas d'une vente en direct de Gotway France ou de Kinsgong europe à 750€ par roue... Ok c'est un marché de niche mais ça fait beaucoup 69% de marge ! (1.3*1.30 = +69%)

Sauf que quand tu discutes avec les revendeurs, ils te confirment bien la notion des 30% sur les roues. [la encore marge et bénéfice sont deux choses bien différentes !] A un moment faut arrêter de justifier l'injustifiable... Tu peux prendre n'importe quel autre produit de luxe, le prix US $ = le prix en € Ici on a 400€ de plus malgré un dollar très faible vis a vis de l'euro en ce moment. Je trouve ça difficilement justifiable. A tire de comparaison ninebot : Ninebot e+ : http://www.ninebotus.com/new-ninebot-one-e/ Ninebot e+ eu : https://www.ninebot-france.com/boutique/gyroroue/one-eplus/ C'est marrant mais en dehors de la promo, on a bien 999 vs 999 Alors pour pour gotway et Ks, on a bien 400-500€ d'écart entre us et eu... Autre info importante : le plus gros marché (après l'asie) c'est la France ! Donc pourquoi on paye plus cher que les autres alors qu'on est les plus gros acteur du marché ? Édit : A plus forte raison vu que KS Europe a signé un contrat d'exclu avec KS chine, on devrait avoir des tarifs plus avantageux mais non c'est un usage de blocage de concurrence et d'abus d'exclu pour faire fermer les vendeurs aliexpress. [Soyez sur qu'ils ré-ouvriront soon] My 2cts : L'importateur ayant choisit d'être aussi vendeur s'en fou plein les fouilles a chaque vente (Encore plus en cas de vente direct !). Il a le beurre, l'argent du beurre et les fesses de la crémière

C'est pas que pour Gotway Jbwheel (Après les réponses de chine sont souvent flou... la dernière fois, ceux que j'avais eu ne savait pas prendre un mètre pour mesurer des pédales !)

Juste pour la rigolade @Techos78 2000$ 1670€ donc même avec les taxes, on ne justifie pas la différence de prix Moi qui défendait jusqu'a présent Kingsong europe, je vais arrêter et me focus sur mon import solo en chine. Tant pis pour le SAV de ma prochaine roue. Si tout le monde fait ça, on aura sans doute une réaction et un changement de politique / de prix !

C'est la mode... Être objectif c'est important et là je trouve ça déplacé ! Je vois pas trop ce que ça a à faire sur le forum, j'ai plus l'impression d'avoir une campagne de dénigrement qu'un témoignage utile. Si le but était d'être neutre : Pourquoi ne pas l'avoir fait avec @INMOTION France / Belgique, @Kingsong Europe, etc... Édit : Comparer un SA à un SARL c'est profondément débile... On apprend juste que les mandataires de Ninebot sont trois et qu'ils sont aussi au CA d'autre société. ex : danone https://www.societe.com/cgi-bin/carto?param=552032534

N'a pas fait j'imagine ^^ On arrive @Jefau problème majeur. Pourquoi payer plus cher pour un service moindre. Je suis contre le bashing d'importateur ou de revendeur mais quand je vois que mes demandes d'info sur un bruit étrange reste sans retour (On entend pas, ok mais moi je l'entends...) je fini par me poser la question : A quoi bon payer plus cher à part pour faire vivre les locaux ? Vu que les locaux n'animent pas (C'est la communauté qui fait les rando, les rasso, les events, etc...), qu'ils ne vont pas défendre les normes (Sauf erreur pour @Eroue, @Gyroroue-shop qui ont peut etre participé a la norme Afnor) On fini par se poser la fameuse question : Ou est l’intérêt d'avoir des locaux ? (Je suis volontairement troll, je vous aime bien les locaux ^^) Après je trouve ça cool qu'il y ait des vendeurs spécialisé et j'espère qu'ils continueront mais sans démocratisation pas de réel avenir et avec des prix de plus en plus élevé, c'est pas pour demain ^^ L'expérience de @Techos78me confirme le fait que les batteries sont de toutes façon les même et que seul un tampon CE est ajouté pour les batteries partant vers l'EU. Il n'y a pas de vérif en Europe, sinon ça signifierai ouvrir chaque roue... Et je vois mal les chinois se faire chier a avoir deux lignes de prod. Ils font les même dans les deux cas car avoir une ligne de prod leur couterait plus que d'avoir une ligne de prod un peu plus contrôlée ! [Ils sont pragmatiques nos amis de l'est ^^] Confirmé : il y a bien l'étique C E sur les batteries !! Edit 2 : @JefTu as un facteur qui n'est pas pris en compte dans ton calcul c'est le niveau de vie du marché (Ce qui est débile dans le cadre d'une mondialisation de plus en plus importante mais c'est toujours le cas

Tu n'as pas de SAV donc c'est à "réserver" aux connaisseurs Tout est une question de différence de prix et d'avoir ou non l'impression de service de vache à lait (Ex Iphone 6 Prix de cout : 250€ vendu 1300 ça passe pas) Tant que l'on ne saura pas le prix réel d'une roue vs le prix magasin ou revendeur, ça sera toujours dur de "justifier" un achat plus cher. (Avec une bonne explication, certaines personnes peuvent être d'accord pour payer plus) A mon avis le business model devrait être un peu différent : - Fournisseur qui ne fait que fournir (Pas de vente en direct (Sinon à prix d'usine [Donc 30-40% moins cher [Exemple sur les costumes] mais avec un an de retard dans ce cas [16B quand les boutiques vendent des 16S, etc...]) - Vendeur qui se couple à un autre produit (Velo electrique, Scooter electrique, etc...) [La wheel n'est pas son seul business et du coup c'est plus facile de vivre de l'activité. Autant un vendeur de wheel peut vendre un velo electrique autant l'inverse c'est plus dur] Objectifs : Baisser les couts et permettre la démocratisation de la wheel. Ici tu as l'impression d'une entente sur les prix vu que sur le site du fournisseur c'est aussi cher que chez les vendeurs (Ce qui en théorie n'est jamais le cas (Cf achat de jeu en boutique ou sur le site officiel !)) => Plus le temps passera et plus les utilisateurs réguliers iront se fournir en chine pour leur seconde ou Xeme roue

Oui et non, c'est pas les même cible. Tout est une question de tarif. Pour ma part : Ma première roue : je l'ai acheté en boutique. Ma seconde : Sur le site de @Kingsong Europe avec une petite ristourne fort sympathique (100€) Ma troisième : 18L je ne sais pas encore. ça dépendra de la différence de prix. Quand on prends un Mten3 qui revient à 800-900€ sur china vs 1200 € Europe ça vaut pas le coup par contre une tesla 1100 vs 1900 la question se pose réellement.

C'est ce que l'on évoque depuis le "début" Edit : Milieu du post

On parle de kingsong wheel pas de la GT16

@Kingsong Europe, aucune roue n'est trouvable sur aliexpress : Ks wheel, Kingsong, whatever les anciennes pages de magasin sont "fermées" et les vendeurs nous confirment en MP l'interdiction de vendre des roues a des acheteurs FR. Je comprends votre position et je suis neutre dans cette histoire mais je pense qu'un acheteur devrait pouvoir en toute connaissance de cause choisir entre le circuit FR ou le circuit international (avec les risques inhérents ^^ La transparence a des vertus positives dans les choix ^^) Personnellement je me poserai la question lorsque la 18L sortira. Suivant la différence de prix, je vous ferai peut être une infidélité [Après dans ce cas, c'est Fitz la démerde ^^] Ceci dit, un point déjà très intéressant c'est qu'il s'agit donc de la même roue avec des batteries non certifiés. Faudra un jour ouvrir des batteries China pour voir la différence de contenu entre les deux. Il va falloir trouver une bonne association pour vérifier les batteries

Hélas oui, je trouve dommage vu les prix FR et le fait que la plus part du tant le SAV revient a changer une pièce... Pour le même prix en Chine tu as deux roues FR. Autant te dire que la notion de SAV est vite rentabilisé. A moins d'avoir une vrai politique agressive sur les prix, la roue ne s'implémentera jamais en France. Ninebot 9+ a 400€ vs 18S à 2400... Je reste persuadé que l'on pourrait très bien vendre la 18S 1680 a 1700€ en se faisant de la marge en France Suffit de regarder les tarifs chine vs FR et d'avoir une base en commerce pour voir que la marge par produit est très grosse (En tout cas pour l'importateur-vendeur). Après le SAV réduit cette marge mais nos engins sont plutôt fiable ^^

@Techos78 Parce que KS europe a fait jouer son statut de distributeur officiel en Europe. (Echange avec des boutiques aliexpres + lecture entre les lignes d'échange avec Vicky de KS china)

Je l'ai sur mon gdoc mais j'ai pas accès du taf. @thibbo tu peux partager l'app sur le forum

@Techos78 de plus en plus logique d'acheter en chine car La différence de prix est monstrueuse Le SAV tu t'y retrouves pas (Des potes ont attendu 6 semaines pour des pédales ou des supports pédales. Si tu commandes direct en chine tu payes moins cher et tu les as en 3 semaines max) Afin d’arrêter l’hémorragie, il pourrait être bien : - Avoir une gestion des stocks parfaite (48-72h pour l'envoie des pièces pas plus) - Baisser les prix (Perdre un peu sur les marges) Car même si c'est "interdit" d'acheter en chine et que les revendeurs chinois "l'applique" soyez sur qu'un simple contact avec le revendeur et ils vous la vend la roue peut importe si c'est interdit (Bienvenu en Chine) Et si KS devient difficile a acheter en chine, c'est simple les gens iront vers Gotway qui se trouve très facilement sur aliexpress !