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Trotti Phil

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Tout ce qui a été posté par Trotti Phil

  1. Trotti Phil

    Dualtron 2 ultra

    Parlons pneumatique ! @Carbonite MiniMotors parlent de 12" pour les CST de forme "carrée", mais il me semble que c'est uniquement la forme des pneus qui change et non le diamètre extérieur ? Not really 100% sure on that one, to be honest... @Didier.94600 au taquet les recherches Petit conseil au sujet des tubeless du second lien: pour en avoir tué une paire sur 200~300kms, je recommanderai si possible de les éviter... Le patinage sur ces pneus vient assez rapidement notamment sur piste humide//mouillée (sur piste trempée ce n'est plus marrant de conduire). De plus la partie interne du pneu est assez fragile et vieillit assez mal sous l'effet des frottements avec la chambre à air (sauf si l'on gonfle le pneu à bloc ce qui vient aggraver le souci premier qu'est la prise sur route) Cela dit, pour les Ultras (moteurs 6.5") IMO autant se rediriger pneus en gomme naturelle (donc non pas du Nylon) de type Radial, comme les Vee Rubber. Sacré grip ! Par contre le seul hic (la contrepartie de plus de prise sur la route), par contre, comme le remarque @En_Zion_La est le niveau consommation en Wh/km, plus élevé avec des Vee Rubber (gonflés à 2.3~2.5bar) qu'avec des CST (gonflés 2.8~3.0bar). (n.b: pression max. des pneus de 2.5bar et 3.0bar, respectivement). D'une estimation rapide je compte environ +15% et +20% de consommation Wh/km sur les Ultras (V2) en Vee Rubber qu'avec des CST. (Cela reste une estimation assez grossière basée sur des trajets quotidiens mais sans compteur précis de la consommation en Wh/km du type CA3 sous la main donc impossible de parler en de termes plus précis, for now...bear with me) Pour reposter le lien que tu as posté il y a une page @Didier.94600: https://www.la-becanerie.com/scooter/partie-cycle/pneus/pneu-vee-rubber-vrm217-9065-r65-tl.html Il existe des "VeeR"[1] en 95/60-6.5 et en 110/50-6.5. Attention certains étriers ne passent pas sans bricole (il se peut qu'ils fassent contact avec la partie extérieur des flans du pneu ou l’extérieur du pneu sur lequel se trouvent les inscriptions). TRP Spyre limés au mm près manuellement pour ma part... Last but not least ! -Shout out au maître (pionnier) @Dreadnought ! [1] -Superbes modif's - un vrai plaisir de vous lire @Riendautrafair et @Oliv’ ??
  2. Trotti Phil

    Dualtron 2 ultra

    @En_Zion_La, @Hitman, @Oliv’ Superbes recherches ! J'ai fouillé un peu et pense avoir retrouvé l'entreprise Singapourienne qui fabrique sur mesure les sacs étanches que Rebel Solutions propose: http://www.tiptopsafety.com/ C'est juste histoire de partager l'info sur "la source" - après si Rebel Solutions prend soin du contact avec eux et l'envoi vers la France, why not ! Au sujet des sacs sur mesure voici une autre idée de sacs développés ("in-house") par une entreprise aux USA (ils fabriquent des vélos électriques haut-de-gamme sur mesure): http://www.hi-powercycles.com/2017-hpc-waterproof-battery-frame-bags-w-kevlar-nomex-liner/ - sac étanche et 'fireproof', renforcé en kevlar Il faudrait idéalement leur passer un coup de fil afin de s'assurer que les points d'accroche en position verticale sont les bons pour nos 'minces' colonnes directionnelles de DT et/ou si leurs sacs peuvent être personnalisables en fonction des dimensions de nos batteries)
  3. OK pour un switch de mon coté @En_Zion_La - thanks again!
  4. Trotti Phil

    Dualtron 2 ultra

    Sorry - my bad ! ?
  5. Trotti Phil

    Dualtron 2 ultra

    Si je peux me permettre... ... il y a deux multipaires entre LCD<>contrôleurs: -un connecteur multipaire sous (dans) le LCD -un connecteur multipaire dans le deck Même si le plus souvent c'est le connecteur dans le deck qui se plaint, autant vérifier les deux ?
  6. Trotti Phil

    Minimotors Dualtron II

    Can do. Juste un peu serré de passer le guidon et le deck (d'Ultra) dans les couloirs, même lorsque le TGV n'est pas blindé. Par contre, stockage ? No problemo. Les râteliers à valises dont tu parles, @JJK ?
  7. Contrôleurs et boutons/commodos custom-made, c'est du sérieux tout ça... Grand merci @En_Zion_La pour tes recherches et partages Excellente question... Le CA2 (->CA2.4) se branchait entre le LCD><contrôleur(s) mais le CA3 a été re-pensé de sorte à servir d'instrument d'affichage-de réglage principal, branché directement sur le(s) contrôleur(s) : De base c’était parti pour combiner le CA3 au LCD justement afin d'éviter de devoir répliquer toutes les fonctions/paramètres du LCD via les réglages du CA3 (en garder quelques-unes sur le LCD, utiliser le CA pour recevoir les informations sur la consommation, etc.).... De plus en plus l'option de virer totalement le LCD et de reprogrammer ses fonctions/réglages dans le CA3 semble- la méthode la mieux adaptée au combo DT + CA3. Sur le 'déport' des fonctions du LCD vers le CA3 je ne vois pas de fonctionnalités manquantes sauf le P7 (latence) et le P9 (bridage/non du couple) - peut-être même que le CA3 supporte ces réglages, il faut vérifier. Pour ce qui est des L1/L2/L3 le CA3 offre l'option de raccorder un interrupteur/module physique à 3 positions - à voir si le basculement entre les trois vitesses peut se faire via le CA3 uniquement sans l'interrupteur physique (qui pourrait être encombrant pour certains). Les autres fonctionnalités comme: la vitesse - ODO - TRIP - tension et % de batterie - % de régéneration 'linéaire', existent déjà sur le CA3... et bien plus que nous n'avons pas actuellement ! (e.g. régéneration variable à venir sur le CA3.1!) Pour l'info, toujours pas trouvé de cas où le CA3 fonctionne en parallèle avec un autre module de réglage et en bimoteur/2WD. Le raccordement que j'envisage de faire pour DTU (tiré du manuel CA3 - lien ci-dessous): Pas donné de régler le CA3 et de comprendre toutes ses options/réglages possibles (vu combien il y en a...!) Sur Endless-Sphere, ils en sont à 154 pages dans le topic du CA3 Pour les intéressés voici l’appelé "unofficial manual" du CA3 (en anglais) et voici la page wiki_Endless-Sphere sur le CA3 To be continued.. edit: Hello @riton ! Bienvenue ! Si la communauté en est une preuve, bien des choses sont possibles avec une dose saine de bonne volonté
  8. Partant aussi pour une commande groupée chez Rebel Scooters Fort sympathique le mister Chuan Et puis il commence a y en avoir dans les parades des DTiens... ! Pas de Cycle Analyst pour l'instant - il sera là pour bientôt "habiller" la nouvelle bête (posts à venir)
  9. Aaah... on se comprend Les boutons du commode d'origine à gauche sur le guidon (SINGLE/DUAL - etc...) sont d'usine déjà semi-étanches. (Non pas que je lave mes DT au karcher , mais...) D’après Rebel Solutions les modules/commodes avec boutons avec LEDs intégrés ne sont pas très résistants-fiables face à pluie (entendu l'humidité et projections de liquides). Par contre - eh-heh ! - il existe bien des boutons avec LEDs intégrés qui sont waterproof ou, plus précisément, "water-resistant". Alors làà.. Cela dit la création de ce commode (ci-dessous, flèche verte) pourrait être intéressante : (module auquel il est possible de connecter des clignotants avant + arrière gauche + droite sur la trotti', en plus d'avoir les boutons ECO/SINGLE et warning avec des LEDs intégrés de la couleur de sa préférence)
  10. Et sinon un p'tit Cycle Analyst 3, ça ne vous dit pas ? Le bouton de droite est le bouton "ECO" il me semble. N.b: plus de LCD sur le guidon
  11. Hâte de lire les retours de la réception des derniers bolides tout chauds sortant du "moulin" ! Avec UPS il est possible de changer de date (et même d’adresse) de livraison mais pour ce faire il faut avoir un compte UPS MyChoice. Ou alors créer un nouveau compte mais pour l'activer UPS envoie par voie postale une lettre avec un code de confirmation aléatoire. Du moins c’était le cas mi-2016, peut-être que leur système a évolué depuis et que la confirmation finale du compte se fait aujourd'hui par e-mail ou par SMS ?
  12. Trotti Phil

    Dualtron 2 ultra

    MiniMotors suggère (aussi) de faire quelques changements de position 'forcés' de l'interrupteur à la réception de la bête histoire de 'roder' l'interrupteur. Dires de Mr Kim Bon-seok (PDG MiMo): (Traduction US) Products that run a bit slower, and those that do not work sometimes with dual motors Please turn off the main switch located on the bottom of the side cover and press it again forcefully. If the switch contact is not pressed properly, the current flow is not smooth and the output is correct. And may cause current interruption. This check is common to Dual Tron 2 and DuMan, but the current is much higher than Duron 2 and DuMan. Therefore, it is important that the switch contacts are correctly turned on. Please check again by yourself. Traduction FR Les produits qui fonctionnent un peu plus lentement et ceux qui ne fonctionnent pas avec des moteurs doubles Veuillez éteindre l'interrupteur principal situé sur le bas du couvercle latéral et appuyez à nouveau avec force. Si le contact du commutateur n'est pas enfoncé correctement, le flux de courant n'est pas régulier et la sortie est correcte. Et peut provoquer une interruption du courant. Cette vérification est commune à Dual Tron 2 et DuMan, mais le courant est beaucoup plus élevé que Duron 2 et DuMan. Par conséquent, il est important que les contacts du commutateur soient correctement allumés. Veuillez vérifier à nouveau par vous-même.
  13. Trotti Phil

    Dualtron 2 ultra

    Sur les DT2 les fiches ne sont pas sont soudées entres-elles (fiches non-dorées), sur les DTU elles ne sont pas soudées entres-elles (fiches dorées). Est-ce que chacune de tes fiches est bien soudée à son câble ? edit: woops. point déjà relevé page précédente @Carbonite very nice la poignée !
  14. Trotti Phil

    Panne Dualtron limited

    Hijack total du topic ! Bien vu @shivas @En_Zion_La il s'agit d'un klaxon à air comprimé "AirZound" acheté sur Ali' à 32EUR ici - maintenant "hors stock", mais disponible sur Amazon.fr à 28EUR - bouteille métallique ou en plastique?) Les 'vieilles' versions de la bouteille AirZound étaient en plastique - regonflage à 5bar max. - mais les versions les plus récentes ont une bouteille en alu' du coup les last gen montent à 7bar max (bouteille en alu' sur la 2ème photo ci-dessus). Il monte d'origine jusqu’à 115dB et une petite manivelle (visible en blanc sur la 1ère photo) permet de brider la puissance du klaxon. (Mais, en fait, la manivelle ne fait qu'écraser le câble et au même endroit ) Fonctionnement très simple ! Lorsqu'on actionne le bouton du module du klaxon, la valve s'ouvre, l'air sous pression sort de la valve et re-monte vers le 'bouton' blanc qui, lui, bloque l'air et le redirige de force vers la sortie de la...heu...cornemuse ? Le tout se recharge via une valve Schrader 'classique' (3ème photo). Perso j'en fais usage que de manière sporadique, par ex. spontanément si danger imminent ou inévitable se présente. Vu que le bidule peut donner des crises cardiaques ou réveiller le quartier entier il ne faut pas non plus trop abuser ! (chose forcement non valable les premiers semaines.... ) Non plus sérieusement, il prend un de place sur le guidon mais il peut sauver des vies ce AirZound ! Vivement recommandé N.b: le fil reliant la bouteille et le module ne peuvent pas se 'déconnectés" (câble "permanent). Par contre si besoin pour rallonger le câble ou si souci du câble sur sa longueur il existe ce petit accessoire qui semble bien utile, par comme il faut le faire venir des 'States Pour 'recharger' la bouteille, procédure inverse : (attention procédure "des courageux" illustrée ci-dessous ) Pour recharger un peu plus facilement le AirZound (vu la haute pression de fonctionnement nécessaire): -soit passer à la station d'essence (stations TOTAL = compresseurs gratuits parfois en panne) -soit (pour un peu plus d’indépendance, moins d'attentes, et pour les pneus également) en utilisant une petite pompe électronique portable. Je règle la mienne à 5.5~6.0bar sur les 7.0bar max. du AirZound; le klaxon est suffisamment fort même partant de cette pression. P.S: Au passage une p'tit reference-tuto Airzound-DIY P.S2: Je dois retrouver une vidéo YouTube d'une personne qui 'hackait' son AirZound pour (encore!) plus de bruit... de mémoire il touchant au caisson noir de la 'cornemuse' qui a à l’intérieur de lui un film semi-rigide transparent fait spécialement pour vibrer et permettre/amplifier le son... à suivre...
  15. Trotti Phil

    Panne Dualtron limited

    Bien joué @Twily Aaah... ces petits boutons rouge/jaune !! J'ai du les limer de l’intérieur pour qu'ils 'cliquent' bien dans leur boîtier après les avoir inversé de position
  16. Trotti Phil

    Panne Dualtron limited

    Hey @Twily, Courage nous trouverons la situation Quelques questions: -Ta limited a-t-elle 2 contrôleurs séparés ou le nouveau contrôleur unique ? (histoire de se situer un peu) -Est-ce que le souci s'est passé mode 3 max. en mode single ou dual ? En montée/descente ? Tension de la batterie ? -As-tu roulé sur piste mouillée ou par temps de pluie ces deux dernières semaines ? (il a un peu plu quand même) Si oui, à ta place je commencerai par vérifier s'il n'y a de corrosion sur les connectiques entre LCD<>contrôleurs sur les deux points de connexion, dans le LCD et au le point de raccordement dans le châssis ? Si-non, prochaine étape serait de tester la trotti' avec un LCD sûrement O.K. Si toujours pas d’amélioration il faudrait idéalement tester avec un (des) nouveau(x) contrôleur(s)
  17. Je ne me rappelle plus de si ces photos sont tirées d'E.R ou du forum Naver de Corée ou autre (si jamais c'est d'ici désolé au proprio' - aucune intention de plagiat), vu que nous sommes dans le sujet de l'étanchéification j'envoie : Et - encore un! - produit à tester, de type "film protecteur" (pour les entrées/sorties de câbles,caches latéraux et boutons +contours int./ext. des LEDs ?)
  18. @elac310 Le corps qui part en arrière en déséquilibre de la trott' tout en tirant sur la gâchette d'accélération.... expérience inoubliable ! Le temps de virer la gâchette index du LCD d'origine (posts détaillés à venir...), j'ai découvert une sorte de méthode de conduite pour "hacker" les relances non-voulues voire dangereuses de la gâchette sous l'effet des aspérités de la route et les virages, notamment lors de ballade sur plusieurs kilomètres : le 'cruise mode manuel' (par manque de meilleurs mots ) Au passage la méthode permet également d'allonger l'autonomie de la trott' et de réduire les crispations du poignet droit (testé sur plusieurs centaines de kms sur des trajets et avec des modes de conduite +/- similaires). 1. Monter à la vitesse de croisière voulue en mode dual 2. Basculer aussitôt que possible en mode single (relâche bouton rouge) tout en maintenant la même vitesse de croisière en mode single. Il suffit d'aller un peu plus loin dans la course de la gâchette d'accélération juste après le moment de relâche du bouton rouge (voire un petit peu avant pour les DT2 avec contrôleurs V1). La sensibilité de la gâchette est moindre et sauf grosses montées l’impédance sur la batterie aussi ! S'il y a aspérité inattendue sur la route et tir soudain de la main sur la gâchette, la ré-accélération restera douce et changera peu la vitesse de croisière Cela permet aussi de moins pomper sur la batterie pour les memes distances (moins d'accélérations intermittentes et de reprises en dual, ou en single notamment depuis l’état stationnaire ce qui sur-use un des deux contrôleurs à la longue). De plus, pour ceux qui en (f)ont l’expérience, cela évite considérablement le mal dû à la crispation continue du poignet droit, contracté à longueur de ballades pour maintenir le contrôle fin de l'index sur la gâchette, très sensible). En single la gâchette est moins sensible donc les moments de cruising sont utile pour se relaxer le poignet des accélérations précédentes (et de celles à venir...) Enfin il est possible de cruiser manuellement à basse vitesse en ville comme à plus haute vitesse, 'suffit de prendre l'habitude
  19. Oui ! Déjà eu avec des DTU V1.0 cette certaine progressivité par "étapes" (par "phases successives"?) lorsqu'on ouvre l'accélérateur. Et lorsqu'un seul moteur est activé, l'effet est comme plus exprimé ? Sur les DTU V2.0, cette "montée en étapes" est un peu plus difficile à identifier batterie presque chargée... pas l'temps de compter les "étapes", vu le couple de la bête ! Par contre si on règle la latence d'accélération (P7 de 1 à 5, non 0) ou lorsque la batterie est à plus basse tension (~50% de batterie restante) la "montée en étapes" se fait sentir sur les DTU2.0 également.... elles n'en manquent pas de caractère, ces trott's..
  20. Le kit vient de Singapour, du shop "Rebel Solutions" Il a été fait sur commande mais plusieurs boutiques à Singapour peuvent faire ce raccordement, et l'offrent même dans plusieurs (différentes) variantes. Le prix était piquant pour dire le moins, plus de $120 SGD le tout sans compter l'envoi ~$40 SGD (n.b: certains shops SG n’hésitent pas de "gonfler" artificiellement leurs FDP). Quelques exemples de modules d'accélérations que l'on peut brancher par bricolage DIY sur son LCD de DT: type poignée // type pouce 'trajectoire verticale' // type pouce_gauche + index 'inversé'_droit - voire même en inversé. Peut également être raccordé sur le LCD un interrupteur-clef ON/OFF avec ou sans voltmètre.) edit: 'peux pas modifier le dernier lien voici le bon ici . <H/S off> Parlant de connectique de drones @Twily voici quelques produits peut-être intéressants pour certains de nos composants électroniques: https://www.amazon.com/Clear-Electronic-Grade-Silicone-Squeeze/dp/B0063U2RT8#customerReviews https://fpvracingproducts.com/products/electronics-drone-waterproof-dronedry
  21. Au sujet de l’étanchéité de la gâchette d'accélération (du LCD) et de l'installation d'un accélérateur externe du boîtier du LCD. Pour rajouter à la collection d’idées de produits d'étanchéification (externe) du LCD et des modules d'accélération: Le "NeverWet" de Rustoleum (/!\ attention la transparence de la vitre du LCD de DT peut changer après application.. non testé encore) (/!\ La notice interne à la boite non facilement retrouvable en ligne fait mention explicite de ne pas utiliser le NeverWet sur des composants électriques (i.e. impossible de l'utiliser pour une étanchéification interne/des composants électroniques du LCD) Secundo ! Quelques photos d'un kit LCD de DT1 avec clef ON/OFF (avec voltmètre intégré) et gâchette d'accélération externe: La gâchette d'accélération type "pouce" (pour une installation coté gauche du guidon) ou type "index inversé" (pour une installation coté droit du guidon) Vue de étanchéification (interne/"sous le capot") du kit LCD DT1 à l'endroit d'accordement de l'accélérateur externe avec le circuit imprimé du LCD Kit installé sur DTII (visible sur la 2eme photo:) Du silicone noir pour des applications électriques/électroniques recouvre les points de soudure/de raccordement de la gâchette d'accélération externe avec le circuit du LCD - c.f. la photo ci-dessus de @sonkenn montrant le petit capteur hall et ses trois petits 'pins' : Pour l'info toutes les gâchettes d'accélération de type hall 0-5V sont adaptables directement sur les LCD de Dualtrons/SpeedWay/etc. sans nécessité de devoir rajouter des résistances ou des modules intermédiaires pour rendre le tout fonctionnel. Le capteur hall doit être retiré (dessoudé) et les trois fils du nouveau module d'accélération passés + soudés + gainés + siliconés à sa place - souvent trois câbles de couleur rouge/noir/blanc mais il n'existe pas de standard d'industrie et toutes les couleurs et combinaisons possibles et imaginables existent De mémoire la plage de tension de fonctionnement normal du capteur hall sur ma DTUltra était de: 1.6/.7V - 4.2/.3V. Il me semble qu'il s'agit une plage de tension universelle sur tous les capteurs halls des modules d'accélération. En tout cas au-delà/au-dessus de ces valeurs le LCD de DT affiche (active) l’icône de problème de l'accélérateur. Cela dit si rien ne commence à fumer tout seul avant ou si la trott ne part pas à-tout-va gâchette pleine ouverte P.S: petit H/S au passage pour les Ultriens : voici comment 'truquer' la gâchette d'accélération afin de ré-activer (ramener à la vie) le fameux et disparu, sur les DTU, mode ECO : Voici la bonne magie à 5EUR le tout :
  22. Certains posts "bien soignés" sont comme partis pour convaincre trotteurs et wheelers que sans revendeurs et distributeurs français, la "glisse urbaine" (attention terme bientôt breveté et en distribution exclusive!) ou le prénommé "micro-marché" de la mobilité individuelle électrique n'existeraient pas. Eh ben (Paging @Urban360. Hello !) I/ Buyer freedom - liberté d'achat du consommateur Tout d'abord à noter depuis des mois maintenant l'effort de prise du contrôle sur la distribution de produits MiniMotors en France par un nombre d'entreprises bien connues. Comme une certaine désinformation subsiste autours de cette récente évolution du marché (convenablement non-soulevée par les revendeurs du moins publiquement ou hors du contexte de la rigolade évasive): Si les commerciaux/revendeurs/distributeurs ont l'obligation de respecter le contrat de distribution passé avec leur fournisseur (afin de pouvoir vendre ou de continuer de vendre des pièces MiniMotors en France), le consommateur final français est, lui, libre d'effectuer ses achats où bon lui semble. Rien ne m’empêche en tant que consommateur d'acheter un produit MiniMotors en dehors de la France si le vendeur est prêt d'effectuer (à distance) la vente et l’expédition de la commande en France. Autrement dit si pour vendre des produits ou des pièces MiniMotors en France il faut nécessairement se fournir chez l'un des trois distributeurs agrées par MiniMotors Corée (soit SXT Scooters, sous le nom de "MiniMotors France" - soit l'un des deux autres distributeurs ayant été agrées par MiniMotors Corée avant la formation de l’entité "MiniMotors France"); pour acheter une Dualtron, ou quelconque produit MiniMotors, en tant que consommateur final il n'existe d'obligation de réaliser son achat dans son pays/chez un distributeur ou revendeur (MiniMotors) agrée. ============================================================================================= II/ La strategie MiniMotors Corée, ou comment externaliser pour "rester tranquillou dans son pays" Le point où les choses se compliquent : MiniMotors Corée semble faire le choix d'externaliser la tache de développer le marché francais et/ou européen aux "gros poissons" (comme SXT) et aux premiers intéressés avant l’arrivée du gros poisson. Ainsi, pour que contrat de distribution exclusif il y ait, il reviendra normalement à MiniMotors Corée de garantir à ses partenaires, les trois principaux distributeurs français agrées, que seuls eux pourront jouir de l’exclusivité de vente des produits MiniMotors en France. Autrement dit si les avocats de "MiniMotors France" et des deux autres distributeurs MiniMotors agrées français font bien leur travail, MiniMotors Corée se verrait plus ou moins forcée de limiter la capacité de ses clients autres que les 3 distributeurs français agrées de vendre des produits MiniMotors à destination de la France. C.a.d pression sur KWK etc. pour stopper ses (nombreuses) ventes de produits et de pièces MiniMotors en France. Pourtant la tempête ne se passe(ra) que dans un verre d'eau... ============================================================================================= III/ Les futures options d'approvisionnement Comme plusieurs personnes l'ont (sagement) mentionné dans les pages précédentes il y a(ura) toujours possibilité d'une manière ou d'une autre de faire venir des trottinettes/engins/pièces MiniMotors depuis l’étranger en France... À moins que MiniMotors s'implante dans tous les pays du monde et arrive à faire respecter les règles du jeu des contrats de distribution exclusive dans chacun des pays et par chacun de ses représentants, revendeurs ou distributeurs agrées. Plus facilement dit que fait [Théoriquement parlant: la meilleure de manière de mettre pression sur une entente donnant forme à un oligopole ou un cartel est de chercher un ou plusieurs participants de cette "alliance" qui est ou soient prêt(s) de prendre appui sur les prix forts pratiqués par le cartel et/ou l'emprise de l'alliance ou du cartel sur le marché afin de générer des ventes en-dehors et au-delà du cadre de l' "alliance". Ainsi, la désorganisation ensuivie dans l'alliance ou le cartel faisant levier sur le probable ou éventuel manque de loyauté entre les participants de l' "alliance". Ceci augmenterait les bénéfices escomptés de chacun des parties de ne pas/plus respecter l' "alliance", au point où celle-ci finisse par s’effondrer - chaque partie partant à la recherche et défense de son propre intérêt plus que ceux des intérêts de l' "alliance". (De nouveau - théoriquement parlant) Les leviers de l’opacité et de l’asymétrie d'information entre participants d'une certaine 'alliance' et les défailles dans l'organisation de l'alliance ensuivies entre participants du cartel peuvent donner terme cette "alliance".] Le 'hic' est que du moment où les nouveaux "tuyaux" et manières d'approvisionnement deviennent publiques (ou connus des entreprises participant au réseau d’exclusivité ou de leurs partenaires) il est fort probable que ces distributeurs "exclusifs" dans le pays concerné fassent pression en but d'assécher les nouvelles manières d'approvisionnement désintermédiés du réseau "exclusif" de distribution locale en France . Le jeu du chat et de la souris est parti... histoire d'en bobiner quelques-uns de payer "la tarife majorée", qui inclue toutes les charges et les marges attendues des boutiques et distributeurs locaux... ? N.b charges et marges ne varient pas uniquement possible compte tenu d' "une (certaine) réalité économique" qui serait immuable, et s'imposant à toutes les entreprises de la même manière - les choix (stratégiques) de l'entreprise compte tenu de cette réalité économique sont tout autant importants pour comprendre les pressions exercées sur l'entreprise en un instant t compte tenu de la "réalité économique" de l'instant. ============================================================================================= IV/ Valeur ajoutée de business models coquilles-vides - ou l'art de générer des marges avec des transferts plus qu'une réelle production de valeur Les efforts investis dans certains... exercices de communication (restons polis) de revendeurs locaux voulant expliquer par une certaine gymnastique linguistique l'existence d'un "business model", finement aiguillé et aiguisé... cela laisse à se demander si ce ne sont plus des efforts de se convaincre plus soi-même, que les autres... En effet ce n'est plus tellement révolutionnaire en 2018 d'importer des produits finis d'Asie et de les mettre en vente en boutique physique ou en ligne localement. Au contraire c'est une pratique commerciale largement documentée, dont la plupart des "angles morts" et "l'orniérage" sont assez bien connus. Que les ré-approvisionnements s'effectuent de manière désintermédiée avec des achats directs et des importations de Chine ou en passant par des revendeurs européens ou français, semble-t-il semi-grossistes en FR pour les produits MiMo, le même schéma de retailing assez 'classique' s'agit : des achats en gros ou semi-gros et une distribution au détail majorée, et incluant une marge - "pour l'effort" Ce qui pose la question de la valeur ajoutée (perçue du point de vue du consommateur et consommateur potentiel): Quelle est la valeur ajoutée ("que m'ajoute") une boutique physique de mobilité électrique offrant des produits plus/moins homogénéisés mais à des coûts plus que doubles/triples des commandes des produits identiques en provenance l'Asie ? Un LCD pour Dualtron vendu à distance depuis la Chine est identique à celui vendu en France à x4 le prix en boutique locale... quid de la valeur ajoutée par ces boutiques en France ? ============================================================================================= V/ Charges et marges (Comme l'a déjà été remarqué dans les pages précédentes) coté entreprise, l’équation reste-ra toujours la même: recettes > charges afin d'extraire une marge pour ne pas tourner à perte et éventuellement disparaître. Cependant le fait que l'entreprise doit épauler certaines charges ne veut pas dire que le transfert de ces charges vers le consommateur final se fasse sans questions sur l'origine - et la contrepartie perçue en contrepartie - du partage du poids des charges par le consommateur final (les charges d'une entreprise étant inclus dans les prix finaux proposés). Très concrètement dans notre cas, s'il faut rajouter aux prix finaux proposés les charges de tenir une boutique en plein cœur de Paris, des coûts associées à la commercialisation de presque 10 marques différentes et je-ne-sais combien de modèles de trottinettes différents en même temps, tout en s’adressant à des publics très différents, amateurs, initiés, "mordus" de la mobilité électrique... eh ben oui, il est probable que les prix de la boutique parisienne ne puissent pas rivaliser ceux d'entreprises chinoises.... Or, le fait de ne pas créer de valeur ajoutée particulière; d’avoir des charges honnêtement mirobolantes compte tenu de la maturité du marché de la mobilité électrique individuelle en France actuellement (peut-être un "micro-marché" comparé au trading haute fréquence mais qui en tout cas a peut de raisons de justifier la présence d'une boutique à Rue des Cygnes de je-ne-sais combien de m2 en plein cœur de Paris).... tout ceci couplé à la chercher avec peu de compromis d'une marge, car "sans marge, on crève"... eh ben je m'excuse mais de la manière dont les choses se présentent il y a un soit incohérence dans ledit "business model" soit incongruence de l’évolution du business model avec la maturation du marche de mobilité électrique individuelle dans le temps. N'auriez-vous peut-être pas surestimé les montants que passionnés et amateurs d’engins électriques soient prêts à allouer ? Cela fait plus penser à des problèmes de plus haut niveau dans le "business plan" (le 'pourquoi' on fait ce que l'on fait en tant qu'entreprise) plutôt que dans le "business model" (le 'comment' extraire de la valeur de notre activité). Chacun, d'ailleurs, sa clef de lecture; à Silicon Valley, c'est : "sans marges, on ne croît pas" ("use profits to scale - and only to scale"); à Singapour : "si on n'innove pas, on meurt" ("innovate or die") Le "sans marges, on crève" est, à mon avis, un peu court-termiste comme vision des choses. À moins, qu' @Urban360 vous rencontrez des difficultés économiques dont nous ne sommes pas au courant ? Dans tout cas d'un point de vue tiers de spectateur, brandir un "business model" un peu coquille-vide (de revente au détail assez classique avec des produits - honnêtement - peu compliqués et bien plus fiables qu'ils ne le sont représentés) telle une 'arme de défense' contre des remarques et commentaires pourtant percutants et d'actualité de ses potentiels clients...ce n'est pas le meilleur visage qu'une entreprise puisse se donner. ============================================================================================= VI/ Concurrence internationale et consommateurs français 'autodidactes' Grace à des entreprises comme CarbonRevo, Rebel Solutions, Klinik Skuter (entre bien d'autres) et des revendeurs internationaux, chinois principalement, les consommateurs français ont déjà su élargir leurs points de référence mais aussi leurs attentes. -Des prix compétitifs avec comme point de référence les prix internationaux, compte tenu de la possibilité aujourd'hui d'importer et de bricoler son propre engin -Un SAV de qualité, qui ne coûte pas une fortune de l'heure TTC du type 50EUR de l'heure +Une réelle écoute du client et de ses attentes plus que la recherche d'expliquer tel ou tel niveau "marges" par des phrases platement publicitaires du type "U360 est la boutique la plus dynamique, etc. etc.") +Un coté communautaire, de transparence, d'ouverture dans le partage (et non uniquement lorsque des ventes sont en jeux), voire une participation active dans la construction de la communauté Ceux-ci semblent être des éléments sans lesquels une entreprise de mobilité électrique aujourd'hui ne pourra pas (continuer de) gagner et maintenir dans son camp des clients afin de croître organiquement - non en forçant "le passage à la caisse" par des obstractles à la concurrence internationale. Des early adopters passant des heures à faire des recherches, à partager sans l'attente de retombées monétaires ou autres, les bons plans, les trucs et astuces, les idées de bricole, etc., voyant leur main forcée d'acheter des produits à plus de x2 - parfois x4-x5 - les prix auxquels ils sont habitués pour aucune réelle contrepartie supplémentaire, ça ne peut pas ne pas se plaindre un petit peu. Il y a donc ici à mon avis un problème de vouloir tout faire en même temps et très rapidement. Si l’idée est de cibler les clients amateurs ou occasionnels de solutions de mobilité individuelle électrique - par exemple ceux et celles uniquement portés par le coté pratique et utilitaire de l'affaire - la stratégie actuelle ou le "business model" mis en avant pourrait s'expliquer. Mais de là à re-connaître et pouvoir répondre aux besoins et attentes des personnes plus 'connaisseuses' des engins électriques, comme le sont en grand nombre les membres d'Esprit Roue... Tant que la valeur ajoutée perçue reste relativement limitée comparée à la qualité de vente et de support technique à distance rendus pour des achats sur internet, les trotteurs "aguerris" ou "avancés" auront des freins à la visite et aux achats en boutique locale française qu'il s'agisse d'engins complets, de pièces et/ou d'accessoires. C'est - il me semble - un vrai potentiel et manque à gagner qui de fait 'fuit' vers d'autres pays comme la Chine et Singapour du fait de la recherche de meilleur prix et/ou de solutions nouvelles. Ce potentiel autrement approché par les acteurs commerciaux - "avec le miel, et non le vinaigre" - éventuellement pourrait aménagé à l'échelle nationale en effet réellement supporter la création d'une plus grande communauté, et ainsi un marché de la mobilité électrique individuelle davantage porteur. Outro: Ce n'est pas pour rien s'il est dit que "conserver un client est de cinq à dix fois moins cher que d'en conquérir un nouveau". Encore pour le conserver, faut-il le conquérir, l’intéresser à ses biens/produits offerts, une première fois... L'exercice d'un politique de prix trop élevés court les risques de voir son marché se réfracter au point de devenir un marché de niche, voire de luxe. Comment les business models des commerciaux de la mobilité électrique individuelle en France vont-ils évoluer vis-à-vis du mouvement de maturation à deux vitesses du marché français de la mobilité électrique individuelle de sorte à plus/mieux considérer non seulement les 'nouveaux arrivés' et venus dans l'univers de la mobilité électrique, mais aussi les 'trotteurs aguerris' et celles/ceux avec plus d'expérience et d'attentes en la matière ? Food for thought. Φ.
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