Je partais sur une Nosfet Aero, mais ...

[Jbb]

Salut à tous,

 

Je partais donc sur une Nosfet Aero, comme conclu ici : 

 

Sauf que je me rends compte que la limite à 25 km/h c'est pas une blague, il y a des contrôles et en, cas d'accident, on ne sera pas remboursé, on peut compter sur les assurances pour cela.

https://www.anumme.fr/2019/11/04/police-rouler-bridage/

 

Qu'en pensez-vous ?
Je sais que c'est peut-être une question polémique ou que certains vont trouver ennuyeuse mais j'ai besoin de comprendre car ça me bloque : c'est en train de me gâcher la fête.

Si, vraiment, les contrôles se multiplient, alors à quoi bon avoir une roue pour tous les jours qui va au delà de 25 ?
D'autre part, le risque lié à l'absence d'assurance dans les gros accidents, justement quand ca te coute pour toute ta vie à rembourser et que c'est justement là que c'est le plus utile, si, donc, absence d'assurance pour ces cas, alors à quoi bon ?

Bref, je me demande si je ne vais pas me replier sur une roue à moins de 20 Kg (plutôt que 25) genre KS 16S v2 ou bien une IM V8s.

D'un autre côté, je n'ai pas vu un seul test en ville avec une roue bridée à 25.

On peut parfaitement rouler à moins de 25 avec une roue débridée, en tenant compte du contexte, comme avec une voiture, mais malheureusement, la loi est stupidement fixée ainsi : machine bridée.
Idem à vélo électrique : 25 c'est l'assistance qui s'arrête, on peut parfaitement pédaler pour dépasser 25 km/h.

Et vous, comment avez vous résolu cela ?

[misc]

Je ne participerais pas à la discussion  moralo-légale (risque-contracto-assurance!), mais pour regarder les roues candidates:

Vitesse max 25km/h: (légales donc)

- Inmotion: v5, v5f
- Ninebot: S2, E+
- Kingsong 14M
- Des noname genre scooty.

La majorité de celles ci feront plus de 25km/h (en tilt back) sur un curvomètre (?) (engin non adapté à la mesure de nos engins, et a priori contestable en justice)

Si l’on veut pouvoir passer ce contrôle à priori non valide, il reste:

- Peut être la KS-14M? (172Wh)
- Des noname si faibles qu’elles sont dangereuses.

Ce sujet a été longuement discuté dans la section « laws and insurance » (et autres).

Modifié il y a 11 heures par misc

[Nangakos]

@JbbSeule la Inmotion V5F est dans les clous (avec une assurance bien sûr), toutes les autres roues sont "illégales" car non limitées à 25 km/h par construction !

Par exemple : https://www.gyroroue-shop.fr/boutique/gyroroue-monoroue/gyroroue-inmotion/inmotion-v5f

Modifié hier à 17:45 par Nangakos

[v5f06]

il y a 44 minutes, Nangakos a dit :

@JbbSeule la Inmotion V5F est dans les clous (avec une assurance bien sûr), toutes les autres roues sont "illégales" car non limitées à 25 km/h par construction !

Par exemple : https://www.gyroroue-shop.fr/boutique/gyroroue-monoroue/gyroroue-inmotion/inmotion-v5f

Même pas la v5f ,si tu la passe sur un rouleau elle dépasse bien les 25 peut être 30 ou 35.
C est juste que de toute façon les rouleaux ne sont pas compatibles avec le test de bridage d' une monoroue.

Je pense pas que les rouleaux des policiers soit homologué pour testé la vitesse d une roue , puisque ça ne fonctionne pas pareil.

Si t en ai a te poser cette question,prend une v5 non F même!

Pour moi a partir du moment où c est vendu chez Darty comme compatible avec la voie publique,tu peu rouler dessus avec la bride a 25, au dessus de 25km/h tout les wheelers aguerri du forum te le diront ,c est pour les voie privés .

 

[Jbb]

3 hours ago, v5f06 said:

Pour moi a partir du moment où c est vendu chez Darty comme compatible avec la voie publique,tu peu rouler dessus avec la bride a 25, au dessus de 25km/h tout les wheelers aguerri du forum te le diront ,c est pour les voie privés .

 

C'est exactement le point : a quoi bon avoir une roue qui fait du 40 si on ne peut rien en faire en ville ? (rien de plus que 25)

Modifié hier à 22:19 par Jbb

[Ryushinkei]

La question est est-ce que quelqu'un a déjà eu son roue contrôlé pour sa vitesse? Moi et mes nombreux confrères jamais, en étant à Paris. Je roule tous les jours et souvent devant des policiers avec ma Lynx et mon équipement qui doit pourtant impressionner. 

C'est juste mon expérience à moi mais si quelqu'un a eu une expérience différente je serai intéressé.

[frabad]

4 hours ago, Ryushinkei said:

La question est est-ce que quelqu'un a déjà eu son roue contrôlé pour sa vitesse?

La réponse est oui, c'est arrivé, ça arrive, ça arrivera encore.

Une meilleure question serait : est-ce que ça arrive pour des raisons certaines ? Et la réponse est alors non. Il s'agit d'un risque, qui par définition s'oppose à la certitude.

@Jbbprendre des risques fait partie de la vie du wheeler. Sois responsable, contrôle toi-même ta vitesse et ne donne pas de bonnes raisons aux FdO de le faire à ta place. Si tu hésites, prends la peine de lire ce forum, tes interrogations ont déjà été [vainement] soulevées un nombre incalculable de fois depuis des années.

12 hours ago, Jbb said:

a quoi bon avoir une roue qui fait du 40 si on ne peut rien en faire en ville ? (rien de plus que 25)

«On» est un con. Rien n'empêche les wheelers responsables de faire les choses correctement.

Modifié il y a 13 heures par frabad
typo

[JoWheeler]

Il y a 16 heures, Jbb a dit :

Salut à tous,

 

Je partais donc sur une Nosfet Aero, comme conclu ici : 

 

Sauf que je me rends compte que la limite à 25 km/h c'est pas une blague, il y a des contrôles et en, cas d'accident, on ne sera pas remboursé, on peut compter sur les assurances pour cela.

https://www.anumme.fr/2019/11/04/police-rouler-bridage/

 

Qu'en pensez-vous ?
Je sais que c'est peut-être une question polémique ou que certains vont trouver ennuyeuse mais j'ai besoin de comprendre car ça me bloque : c'est en train de me gâcher la fête.

Si, vraiment, les contrôles se multiplient, alors à quoi bon avoir une roue pour tous les jours qui va au delà de 25 ?
D'autre part, le risque lié à l'absence d'assurance dans les gros accidents, justement quand ca te coute pour toute ta vie à rembourser et que c'est justement là que c'est le plus utile, si, donc, absence d'assurance pour ces cas, alors à quoi bon ?

Bref, je me demande si je ne vais pas me replier sur une roue à moins de 20 Kg (plutôt que 25) genre KS 16S v2 ou bien une IM V8s.

D'un autre côté, je n'ai pas vu un seul test en ville avec une roue bridée à 25.

On peut parfaitement rouler à moins de 25 avec une roue débridée, en tenant compte du contexte, comme avec une voiture, mais malheureusement, la loi est stupidement fixée ainsi : machine bridée.
Idem à vélo électrique : 25 c'est l'assistance qui s'arrête, on peut parfaitement pédaler pour dépasser 25 km/h.

Et vous, comment avez vous résolu cela ?

si tu vois pas l'intérêt d'une roue qui peut rouler à 25 n'en achète pas dans ce cas ... c'est un peu comme pour les voitures elles peuvent toutes rouler à plus de 90. Le tout c'est de rouler en bonne intelligence en respectant les autres usager pas besoin de se faire culpabiliser si on roule légèrement au dessus .... car les jeunes à 2 sur des trotinettes sans casque sans protection, sans assurance et sans respect des autres usagers je ne pense pas que ce soit mieux en terme de sécurité donc donnons l'exemple en roulant convenablement et peut être  un jour ils comprendront que rouler a 40 ne représente pas un plus grand danger que rouler à 25 si l'attitude et la responsabilité vient avec....

[Jbb]

1 hour ago, JoWheeler said:

c'est un peu comme pour les voitures elles peuvent toutes rouler à plus de 90. Le tout c'est de rouler en bonne intelligence en respectant les autres usager

Tu mets le doigt dessus : c'est différent pour les roues et EPDM et c'est précisément la problématique. La loi est stupide et pour les roues, elles doivent être limitées à 25 km/h et non pas vitesse en adaptation au contexte, comme pour les voitures, ce qui serait intelligent, mais la loi est stupide pour les roues.

Modifié il y a 13 heures par Jbb

[Jbb]

2 hours ago, frabad said:

«On» est un con. Rien n'empêche les wheelers responsables de faire les choses correctement.

La loi ?
=> limite structurelle à 25 km/h, pas contextuelle, pas en étant responsable, mais via un firmware.

Après, comme indiqué, c'est un risque, mais voilà ce qui t'empêcherais de faire ce que tu veux de manière responsable : la loi et elle est stupide pour les roues.

Modifié il y a 12 heures par Jbb

[Jbb]

2 hours ago, frabad said:

La réponse est oui, c'est arrivé, ça arrive, ça arrivera encore.

Une meilleure question serait : est-ce que ça arrive pour des raisons certaines ? Et la réponse est alors non. Il s'agit d'un risque, qui par définition s'oppose à la certitude.

@Jbbprendre des risques fait partie de la vie du wheeler. Sois responsable, contrôle toi-même ta vitesse et ne donne pas de bonnes raisons aux FdO de le faire à ta place. Si tu hésites, prends la peine de lire ce forum, tes interrogations ont déjà été [vainement] soulevées un nombre incalculable de fois depuis des années.

En effet, c'est un risque et je cherche à l'évaluer intelligemment, finement. Pas toujours facile, mais j'essaye avec cette discussion dont c'est l'objectif.

Modifié il y a 12 heures par Jbb

[Jbb]

5 hours ago, Ryushinkei said:

La question est est-ce que quelqu'un a déjà eu son roue contrôlé pour sa vitesse? Moi et mes nombreux confrères jamais, en étant à Paris. Je roule tous les jours et souvent devant des policiers avec ma Lynx et mon équipement qui doit pourtant impressionner. 

C'est juste mon expérience à moi mais si quelqu'un a eu une expérience différente je serai intéressé.

Merci pour ton témoignage constructif, cela contribue à évaluer le risque.

 

EDIT : ah oui, mais ce que je voulais souligner, c'est pas la vitesse et les éventuels contrôles radar, ceci est acté déjà, ce que je voulais évoquer ce sont les contrôles pour déblocage du firmware via l'article donné au début.
C'est ça qui me gâche la fête, pas la vitesse et les contrôles.

Modifié il y a 12 heures par Jbb

[frabad]

4 minutes ago, Jbb said:

La loi ?

La loi engage la responsabilité de chacun et ne force personne à la contourner. J'ai de plus en plus de mal à voir où tu veux en venir.

[Jbb]

11 minutes ago, frabad said:

La loi engage la responsabilité de chacun et ne force personne à la contourner. J'ai de plus en plus de mal à voir où tu veux en venir.

Tu me demande ce qui t'empêcherais d'avoir la vitesse qui te semble raisonnable.
Je te réponds : la loi.
Elle est malheureusement stupide et si un contrôle du débridage est effectué, ... lis l'article que je donne au début, tu comprendra : c'est pas une question de vitesse, c'est une question de contrôle du débridage avec un curvomètre.

Donc, dans un scénario imaginaire, tu roule à 20 km/h mais tu te fais contrôler et ta roue est saisie car elle est débridée. Voila, tu as beau avoir été responsable en t'adaptant au contexte, en étant à 20 km/h, rien n'y fait, c'est la loi.

Modifié il y a 12 heures par Jbb

[Jbb]

Ah pardon, voici l'article en question, je n'avais pas donné le bon lien, désolé.
Contrôle débridage avec un curvomètre.

https://www.lavoixdunord.fr/1550183/article/2025-01-31/velos-trottinettes-et-monoroue-electriques-mesures-bien-au-dessus-de-25-kmh

Je ne suis pas expert, ca n'est peut-être pas nouveau ? En tout cas, c'est différent de la mesure, du contrôle de la vitesse.
Le risque est bien de se faire saisir sa roue si débridage, indépendamment de la vitesse constatée.

Cette civilisation du contrôle total qui s'installe, c'est cela qui me gâche la fête et qui me fait me demander si c'est bien utile d'avoir une roue qui va au delà de 25 km/h pour la ville uniquement.

Modifié il y a 12 heures par Jbb

[frabad]

2 hours ago, Jbb said:

Tu me demande ce qui t'empêcherais d'avoir la vitesse qui te semble raisonnable.
Je te réponds : la loi.
Elle est malheureusement stupide et si un contrôle du débridage est effectué, ... lis l'article que je donne au début, tu comprendra : c'est pas une question de vitesse, c'est une question de contrôle du débridage.

Donc, dans un scénario imaginaire, tu roule à 20 km/h mais tu te fais contrôler et ta roue est saisie car elle est débridée. Voila, tu as beau avoir été responsable en t'adaptant au contexte, en étant à 20 km/h, rien n'y fait, c'est la loi.

Si  tu te renseignais un peu mieux, tu cernerais les principes d'EDPM et de pouvoir discrétionnaire des FdO, puisque c'est ça qui t'effraie. Mais personne ne peut comprendre la loi à ta place

En résumé (et en vain, j'ai l'impression) : Seules les Inmotion V5F, Ninebot E+ ou autres jouets correspondent stricto sensu à la catégorie EDPM introduite en 2019 dans le code de la route («la loi»).  Les autres «roues» n'y sont conformes que lorsqu'elles sont bridées par le constructeur (bride logicielle en réalité) ou par leur capacité [bride matérielle manifeste sous un certain seuil de charge de la batterie, par exemple]. Elles ne rentrent donc pas nécessairement [rarement en réalité] dans la catégorie EDPM. Toutefois, EDPM ou non, tu as l'obligation légale d'assurer ta roue afin d'engager ta responsiblité civile. Les excès de vitesse et absence d'assurance figurent parmi les [nombreuses] raisons [bonnes ou mauvaises] qui peuvent justifier une sanction par les FdO. 

La loi n'est pas stupide, elle est contraignante : ta première responsabilité, c'est de ne pas l'ignorer.  Si ta compréhension de la loi t'empêche de prendre tes responsabilités, tu sais ce qui te reste à faire. Je te suggère éventuellement de poursuivre cette conversation avec une intelligence artificielle.

Modifié il y a 10 heures par frabad
typos

[Jbb]

C'est pas grave, je n'insiste pas. Je réalise que le sujet dérange ou n'est pas été compris.

Merci.

[Pepper]

C'est pas que le sujet est mal compris, c'est que tu te poses beaucoup trop de questions !

[Pepper]

Il y a 5 heures, JoWheeler a dit :

si tu vois pas l'intérêt d'une roue qui peut rouler à 25 n'en achète pas dans ce cas ... c'est un peu comme pour les voitures elles peuvent toutes rouler à plus de 90. Le tout c'est de rouler en bonne intelligence en respectant les autres usager pas besoin de se faire culpabiliser si on roule légèrement au dessus .... car les jeunes à 2 sur des trotinettes sans casque sans protection, sans assurance et sans respect des autres usagers je ne pense pas que ce soit mieux en terme de sécurité donc donnons l'exemple en roulant convenablement et peut être  un jour ils comprendront que rouler a 40 ne représente pas un plus grand danger que rouler à 25 si l'attitude et la responsabilité vient avec....

Je vais même aller plus loin, quasiement toutes les voitures et moto roulent a plus de 130, tu t'es posé les mêmes questions ? je ne pense pas, alors arrête de t'en poser, achète une roue, roule et tu verras bien si ca arrive un jour, peut être un jour, peut être jamais ? dans quelle région es tu ? ceci conditionne aussi cela en partie.

[JoWheeler]

Il y a 3 heures, Jbb a dit :

Ah pardon, voici l'article en question, je n'avais pas donné le bon lien, désolé.
Contrôle débridage avec un curvomètre.

https://www.lavoixdunord.fr/1550183/article/2025-01-31/velos-trottinettes-et-monoroue-electriques-mesures-bien-au-dessus-de-25-kmh

Je ne suis pas expert, ca n'est peut-être pas nouveau ? En tout cas, c'est différent de la mesure, du contrôle de la vitesse.
Le risque est bien de se faire saisir sa roue si débridage, indépendamment de la vitesse constatée.

Cette civilisation du contrôle total qui s'installe, c'est cela qui me gâche la fête et qui me fait me demander si c'est bien utile d'avoir une roue qui va au delà de 25 km/h pour la ville uniquement.

Bon après c'est toi et ta chance 6 ans que je fais de la wheel je n'ai jamais roulé à 25 et je ne le ferais jamais à ce jour je ne me suis fait confisquer aucune roue si un jour je me fais saisir une roue je me dirais que c'est moi qui ai joué de malchance tant pis j'acheterais une autre roue je ravalerais mon amertume et basta. De toute les façon leur test est d'une stupidité telle que même une v5 serait illégale car il test le free spin et le free spin on ne peut pas le brider et le free spin sera toujours plus important que 25 comme je dis ils mettent des lois sans vraiment connaitre nos machines et leur fonctionnement les forces de l'ordre dans toute leur splendeur.

[Pepper]

il y a 3 minutes, JoWheeler a dit :

Bon après c'est toi et ta chance 6 ans que je fais de la wheel je n'ai jamais roulé à 25 et je ne le ferais jamais à ce jour je ne me suis fait confisquer aucune roue si un jour je me fais saisir une roue je me dirais que c'est moi qui ai joué de malchance tant pis j'acheterais une autre roue je ravalerais mon amertume et basta. De toute les façon leur test est d'une stupidité telle que même une v5 serait illégale car il test le free spin et le free spin on ne peut pas le brider et le free spin sera toujours plus important que 25 comme je dis ils mettent des lois sans vraiment connaitre nos machines et leur fonctionnement les forces de l'ordre dans toute leur splendeur.

Les FDO ne font que ce qu'on leur demande de faire.