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L’après Type 2

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La prise T2 nous est bien utile pour charger fort tout en évitant les fast food, mais alors qu’on commence tout juste à généraliser son utilisation, j’ai l’impression de voir le début de la fin.

Dans mon autre pays les T2 se font de plus en plus rares, remplacés par des CSS et autre prise très haut courrant. Il est aussi arrivé de voir des chargeurs sans T2 en France. C’est logique si les voitures supportent toutes les hauts débits, mais ça ne nous arrange pas tout ça..

En plus de ça les T2 que j’ai essayés ne voulaient pas fonctionner, elles semblent nécessiter un dialogue plus fourni de la part du véhicule. Mon adaptateur pourtant récent commence à ne plus pouvoir servir.

Il y a toujours quelques prises domestiques qui traînent; mais c’est frustrant de dépendre du petit bonheur la chance d’en trouver. Surtout quand on se trouve au milieu de nulle part.

J’espère qu’on va pouvoir trouver des adaptateurs CSS à Schuko, pour l’instant j’en vois que pour exploiter la batterie d’une voiture.

IMG_8184.jpeg

Modifié par misc

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Les bornes CCS délivrent du 400 Volts en courant continu. Pour faire un adaptateur sortant du 230V alternatif, ça risque d'être un poil plus compliqué que les deux résistances qu'on soude dans une prise T2 pour lui faire croire que c'est une voiture qui est branchée. D'autant que comme tu le soulignes il y a un maintenant un dialogue numérique qui s'établit entre borne et véhicule préalablement à la fourniture de courant.

Pour l'instant, en France, les grosses bornes de charge rapide disposent aussi généralement d'une T2, à laquelle je n'ai jamais réussi à faire cracher le moindre électron...

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Pour les T2 ça doit être selon les versions; pour ma part ça a toujours marché jusqu’à recensement en Norvège.

Les chargeurs à base de transfo HW supportent jusqu’à 380V en DC: est ce que le voltage de charge des CSS n’évoluerais pas, permettent pas un hypothétique 380V?

Sinon un convertisseur mais ça ajoute de la complexité, du coût et du poids..

Il faudra aussi un circuit permettant de se faire passer pour une vraie voiture..

Il faudra aussi qu’il y ai suffisamment de demande pour produire cet adaptateur. Qui sera plus gros que les T2.

C’est agaçant de voir la seule alternative reglo et (pour moi plus ou moins) prévisible déjà sur la fin..

Modifié par misc

Posté(e)

T2 à peine vendu que déjà aux oubliettes ?

Ta twinzy et autres (C-zero...etc), tu l’oublies pour voyager ?

Le côté rassurant de l’application avec les bornes référencées aux oubliettes également ?

Il y a un réseau de 16A disponible tout de même ?

Sur Geovelo, il y a des points recharge qui peuvent apparaitre si cochés, mais je ne sais pas ce que ça vaut.

Retour à la bonne vieille prise aux endroits classiques pour nous autres gentlemans chapardeurs. Se partager une 16A à deux voir trois reste jouable, mais au delà...

Modifié par matou77

Posté(e)

Question annexe : certaines voitures proposent un adaptateur qui fournit du 220V à partir de la prise de la voiture... ( la T2 ou la combo ?? )
J'ai l'impression que c'est carrément un onduleur 400Vdc-->220Vac ou 800Vdc-->220Vac.
Mais peut-être que l'onduleur est dans la voiture... Quelqu'un sait ?

L'EDF est partie prenante dans cette démarche pour regonfler le réseau aux moments critiques.

Modifié par Techos78

Posté(e)

Cela sera trés compliqué.
Car la voiture entre en communication permanente sur le COMBO CCS.
Comme le précise Cormo elle envoie du 400v Continue, mais certaines envoient du 800V !!!

Dans les différences entre T2 et CCS, c'est deja le type de charge courant alternatif ou continue, mais ca encore on peux gérer.
Mais c'est surtout dans le type de communication où c'est la voiture qui donne son état à la borne et que la borne limite son débit. LA ou en T2 la borne envoie tout ce qu'elle peux et c'est le transformateur onduleur de la voiture qui gère.

Nous avions déja regardé pour une NISSAN à se faire un adaptateur CCS/CHAdeMO mais hormis les soudures sans droit a erreur, on se heurterai au protocole de communication différent. le CHAdeMO devenant maintenant une relique de la charge électrique.

Posté(e)
il y a 35 minutes, Techos78 a dit :

Question annexe : certaines voitures proposent un adaptateur qui fournit du 220V à partir de la prise de la voiture... ( la T2 ou la combo ?? )
J'ai l'impression que c'est carrément un onduleur 400Vdc-->220Vac ou 800Vdc-->220Vac.
Mais peut-être que l'onduleur est dans la voiture... Quelqu'un sait ?

L'EDF est partie prenante dans cette démarche pour regonfler le réseau aux moments critiques.

Oui alors il ya différents possibilité: V2L, V2H. Dans le principe c'est brancher dans la prise T2 et alimenter du 220v.

Le V2L: Véhicule to Load: déja proposé par les voiture asiatique permet de brancher un appareil en 220v comme son aspirateur par exemple. On utilise la le transformateur et l'onduleur de la voiture.
PS: la TEsla M3 sait déja le faire (un groupe de bidouilleur ont modifié le code de la voiture et elle sait le faire sans soucis) mais Elon veux pas le diffuser. Cela est reservé aux nouveaux Y Juniper Performance et possiblement YL de mémoire; bref que le haut de gamme Y.

Quant au V2H : Véhicule to Home. ICI pareil des asiatique savent le faire, on a quelques bornes électrique, car oui la il faut une borne T2 capable de charger et décharger. mais les normes Françaises valident toujours pas la chose, bref toujours dans l'impasse burocraticopolitique: faut le faire, mais les papiers freinent.
Ideal pour comme tu dis @Techos78 soulager le réseau. Moi je me vois bien les jours TEMPO Rouge alimenter la maison via la voiture (quand le KWatt est à 77cents), et à 22h, recharger la voiture quand le courant est à 14cents/Kwh.
J'aurais même pu un moment profiter le soir de l'élec du travail 🤫

Posté(e)

En fait le 400V continu n'est peut-être pas un gros obstacle. Faudrait creuser un peu pour voir ce que les composants d'entrée d'un chargeur lambda sont capables d'encaisser, mais fonctionnellement parlant il n'y a pas vraiment de raison pour que ça ne marche pas vu que la première chose qu'on y fait c'est de redresser le secteur pour en faire du continu. Et qu'en crête le secteur côtoie gentiment les 400V...

Il resterait à connaître le protocole permettant de simuler la présence d'une voiture. A priori c'est du CPL sur le fil Pilote, en tout cas c'est ce qui pointait le bout de son nez à l'époque où j'ai lâché le sujet.

Posté(e)

@Kokorun : effectivement le V2H n'est pas acté en France, ce problème burocraticotechnicopolitique est plutôt chevelu. Le compteur Linky comptabilise les kVAh mais pas les €, il y a donc des procédures que tous les fournisseurs doivent mettre en place, si possible de sorte que les clients soient "au courant" en temps réel. Et il faut un handshake pour interdire à la voiture de fournir du jus quand le réseau est OFF (sécurité hardware).

Remarque hs : selon les résultats des prochaines élections, le problème de la re-nationalisation EDF sera probablement posé... nous verrons.

Par curiosité je viens de mesurer la tension entre les 2 bornes DC du CCS de ma Spring Dacia : 0 Volts. C'est dommage mais rassurant, ce n'est pas comme les anciennes Gotway qui mettaient la tension batterie sur les pinoches mâles du port de charge, pyrotechnie stochastique.

@Cormo : Enedis précise la tolérance du 230 Vac : 10% , c'est à dire 252 V max permanent. (oublions les pics transitoires). En multipliant par √2 cela donne 356 Volts crête... pas très loin de 400, mais...

Posté(e)
  • Auteur

Les chargeurs a base de HW supportent jusqu'a 380V DC en entrée (d'après Hou Ning), si les bornes CSS se comportent comme un chargeur le voltage pour une batterie vide sera en dessous de 400V non? Dans ce cas un adaptateur bien pensé ne pourrait il pas maintenir la tension a 380V? (Il faudra bien sur aussi qu'il fasse semblant d'être une voiture, mais ca ne devrais pas être très compliqué si l'on a accès au protocole.)

Modifié par misc

Posté(e)
Il y a 18 heures, matou77 a dit :

T2 à peine vendu que déjà aux oubliettes ?

Ta twinzy et autres (C-zero...etc), tu l’oublies pour voyager ?

Le côté rassurant de l’application avec les bornes référencées aux oubliettes également ?

Il y a un réseau de 16A disponible tout de même ?

Sur Geovelo, il y a des points recharge qui peuvent apparaitre si cochés, mais je ne sais pas ce que ça vaut.

Retour à la bonne vieille prise aux endroits classiques pour nous autres gentlemans chapardeurs. Se partager une 16A à deux voir trois reste jouable, mais au delà...

Faute de réponse à mes interrogations d’être humain technologiquement limité, je vais les reformuler autrement (Ces interrogations concernent la recharge de nos EDPM).

J’étais sur le point de me faire une T2 en 32A pour pouvoir recharger ma gyro avec mon chargeur rapide au max (2500w) et pouvoir proposer à quelqu’un d’autre, l’autre 16A de disponible le cas échéant : est-ce toujours pertinent au vu des retours de ceux qui ont déjà cet équipement, et dont les retours ne semblent pas tous enjoués ?

Existe-t-il des bornes proposant nos bonnes vielles prises 16A ? Si oui, existe-t-il une appli les géocalisant ?

Et pour finir en beauté : sommes-nous toujours au stade de la démerde en 2026 comme du temps d’Ugo Bibron (presque une décennie) ?

HS : Je viens de me refaire le Brest-Paris du précurseur Ugo Bibron et j’ai le roadtrip qui me re-démange de plus bel. 80 km par jour en MSuper pour lui, et facilement le double de nos jours avec les roues et chargeurs actuels.

Modifié par matou77

Posté(e)
  • Auteur
34 minutes ago, matou77 said:

Faute de réponse à mes interrogations d’être humain technologiquement limité, je vais les reformuler autrement (Ces interrogations concernent la recharge de nos EDPM).

J’étais sur le point de me faire une T2 en 32A pour pouvoir recharger ma gyro avec mon chargeur rapide au max (2500w) et pouvoir proposer à quelqu’un d’autre, l’autre 16A de disponible le cas échéant : est-ce toujours pertinent au vu des retours de ceux qui ont déjà cet équipement, et dont les retours ne semblent pas tous enjoués ?

Existe-t-il des bornes proposant nos bonnes vielles prises 16A ? Si oui, existe-t-il une appli les géocalisant ?

Et pour finir en beauté : sommes-nous toujours au stade de la démerde en 2026 comme du temps d’Ugo Bibron (presque une décennie) ?

Pour l’instant on en a probablement encore pour quelques année de T2 en France, en Norvège il y en a encore, mais de moins en moins.. (1/4, 1/6e des bornes..) Pour ce qui est du protocole en France (pour moi) ça fonctionne 95% du temps.

Je pense donc que tu peut faire ton adaptateur et il servira )

Seulement, ici en Norvège je commence à être embêté, ça m’inquiète donc pour le futur. Ça m’ennuierais d’être (à nouveau) dépendent de prises domestiques au hasard.

À part les twizzy et autres voitures anciennes qui devront charger à la maison je suppose qu’elles supportent toutes des charges rapides de nos jours..

Modifié par misc

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