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Tout ce qui a été posté par frabad
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ràf, à vrai dire je crois que tu fais fausse route avec cette histoire de performance. En suivant un peu l'historique de ce fil, tu t'apercevras qu'il est seulement question de rassurer les acquéreurs potentiels de la S18 sur le choix de remplacer des tiges d'aluminium (léger et moins cher) par des tiges d'acier (plus solide et plus résistant). J'avais espéré qu'en empruntant des exemples au cyclisme, ce choix pouvait paraître plus pertinent. Si maintenant tu veux juste expliquer que le carbone c'est mieux, sache qu'il y en a déjà dans l'acier que KS n'a probablement jamais eu l'intention ni les moyens de concevoir des suspensions en fibre de carbone. Il n'y a donc aucune raison d'être déçu. Sur ce, je te laisse continuer seul le hors-sujet s'il t'intéresse tant que ça. edit : plus exactement, je préfère laisser aux experts en alliages métalliques le soin d'expliquer en quoi KingSong a eu tort, le cas échéant. Personnellement et sans vouloir abuser, j'aimerais autant que ces explications soient sourcées plutôt que cousues d'affirmations péremptoires.
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la rando by marko massy rambouillet 125 km le samedi 20/06
frabad a répondu à un(e) sujet de marko dans Sorties et Randos
Si tu veux faire une entrée fracassante dans le classement des «globe trotters» d'euc.world, c'est le moment d'activer ton log CSV 😉 -
Pour moi la dernière version du micrologiciel est toujours la meilleure, mais je ne suis pas impartial : ces màj faisaient partie des motifs de choix de ma première roue (la 16S). D'autres que moi on des a priori défensifs respectables à propos de ces màj. L'algo d'accélération des versions 1.05 et ultérieures de la 16X est excellent et a servi de base d'expérimentation (c'est mon avis) avant d'être reproduit sur les autres modèles KingSong. Cette très belle accélération était une vraie amélioration sur les 18(X)L et 16S, mais n'a jamais été une surprise sur la 16X, puisqu'elle en a bénéficié dès sa livraison.
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@Christophe Chris Merci de nous apporter ton expertise, je n'y connais justement pas grand chose. N'hésite pas à partager tes références. En voilà une au hasard, ce site n'est curieusement pas roumain : En outre le tableau récapitulatif des propriétés de différents alliages présentés sur cette page (toujours pour les cadres vélo) ose prétendre que l'acier est plus résistant aux chocs que l'alu et beaucoup plus endurant à l'usure. Enfin je lis partout que l'alu est précisément choisi pour son moindre coût par rapport à l'acier. Quelle ironie d'accuser KS de vouloir faire des économies sur le dos des clients, de les prendre pour des pigeons, etc. alors que ce choix de l'acier pourrait au contraire leur coûter plus cher. Je persiste donc à penser que le remplacement des tiges de suspension de la S18 en alu par de l'acier (s'il y a 10 % de chrome dans l'alliage) est un choix pertinent, honorable, respectable ... jusqu'à preuve du contraire.
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bien vu 🙂 mais les précommandeurs te répondront à juste titre que le poids annoncé a été décisif pour leur achat. Dès lors, ils sont en droit d'y renoncer.
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je comprends ton irritation, mais j'ai du mal à la partager pour l'instant, parce que je ne vois toujours pas en quoi le matériau de remplacement serait nécessairement «de la merde» juste parce qu'il est plus lourd (sauf à spéculer, ce qui ne fait pas beaucoup avancer les choses). En cherchant à comparer les propriétés des alliages aluminium et acier, je suis tombé sur des sites de cyclisme (non d'aéronautique) pour lesquels les deux types d'alliage sont pertinents, essentiellement pour les cadres. Le choix de la légèreté versus solidité se pose aussi pour des fabriquants de vélos tout à fait respectables, modernes et haut de gamme. Si l'alliage retenu pour la S18 est effectivement plus solide que le précédent et protégé contre la corrosion, alors son surcroît de masse est acceptable. C'est juste mon avis.
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On parle d'une entreprise de quelques dizaines de salariés, pas des GAFAM. KingSong a depuis plusieurs années vendu des produits (très) chers, mais réputés fiables. Avant d'affirmer que ça a soudainement changé, il faudrait au moins attendre que la S18 soit livrée, essayable, et qu'il y ait un retour d'expérience sur sa qualité ? vu son prix, si les précommandeurs se sentent floués avec l'amortisseur fourni, ils pourront alors crier à l'escroquerie.
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Non, pas vraiment. Difficile à croire pour les perfectionnistes, mais la première édition de la KS-16X est parfaite 🙂 il faut juste apprécier l'expérimentation d'une marque qui fait preuve d'audace par surprise au détriment des arguments «grand public» comme la résistance à l'eau et à la poussière. Voilà tout ce qui a changé dans les éditions suivantes : le pneu (diabolique dans la première édition, conventionnel ensuite).
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la rando by marko massy rambouillet 125 km le samedi 20/06
frabad a répondu à un(e) sujet de marko dans Sorties et Randos
ouais parfait 👍 -
la rando by marko massy rambouillet 125 km le samedi 20/06
frabad a répondu à un(e) sujet de marko dans Sorties et Randos
Bonjour, je voudrais une place 🙂 👍 edit : à toutes fins utiles : coordonnés WPS = 48.7408574, 2.2726124 <wpt lat="48.7408574" lon="2.2726124"> <name>Wheelers Paris Sud</name> <sym>Flag, Blue</sym> </wpt> -
C'est vrai, mais je pensais plutôt au risque de corrosion : l'aluminium y est insensible semble-t'il ; il faut donc espérer que l'acier désormais choisi pour les tiges de suspension de la S18 est un alliage chromé (alliage dit «acier inox») afin de résister durablement aux projections ou écoulements d'eau.
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le matériau initialement prévu pour sa conception a changé : il est passé de l'aluminium à l'acier (inox, j'espère)
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@lzc17 as-tu essayé de modifier la période de classement ? Par défaut l'affichage concerne les 30 derniers jours, essaie un autre pour voir si ça change ton résultat affiché.
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+1 c'est sans doute le meilleur avis à donner à ceux qui sont déçus avant de l'avoir reçue 👍
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Jack de KingSong a laissé un commentaire il y a deux jours sous la vidéo de SpeedyFeet. Il rassurera peut-être certains 🙂 edit : je me rappelle aussi que SpeedyFeet avait presque été de mauvaise foi lors de sa première vidéo sur la 18L. Les avis sur des modèles de preprod devraient être pris avec plus de légèreté je pense. En gros : 1. la S18 n'est absolument pas fragile. 2. la version de production ne sera pas concernée par le problème de pads décollés. 3. le pneu ne sera pas le même que sur la vidéo de test. 4. KS est en contact avec les développeurs de DarkNessBot pour assurer la reconnaissance de la roue.
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KS a remplacé le plastique de la poignée et l'aluminium des suspattes par de l'acier. En dehors de la légèreté, je veux bien qu'un connaisseur explique pourquoi l'aluminium du prototype de la S18 aurait été meilleur. edit : je me réponds à moi-même après une brève recherche : l'aluminium a l'avantage de la légèreté et est naturellement insensible à la corrosion, mais l'acier est plus durable, insensible aux chocs, voire à la corrosion si alliage chromé (inoxydable). Bref, le choix final du matériau pour un dispositif d'amortissement qui prendra cher n'est peut-être pas si impertinent ... en tout cas, KS ne couillonnera pas les wheelers-sauteurs 🙂
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Bonjour, pardon pour le hors-sujet, mais ces «pannes» de la V8F sont-elles réelles ou supposées ? As-tu des liens vers les retours d'expérience qui les exposent ?
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La gyro-roue, marché à l'avenir radieux ou éternel marché de niche ?
frabad a répondu à un(e) sujet de Yugs dans Discussions générales
Oui, un besoin créé de toute pièce au cours de plusieurs décennies de stratégies géopolitiques quasi-guerrières et de politiques publiques. Le genre de truc qui n'est pas envisagé du tout pour les EDPM. On tourne en rond, mais c'est pas grave 🙂 -
La gyro-roue, marché à l'avenir radieux ou éternel marché de niche ?
frabad a répondu à un(e) sujet de Yugs dans Discussions générales
Le jour où je verrai Jean Sarkozy troquer son scooter pour une Ninebot Z10 ou encore une descendante de la famille Rotschild rouler en Gotway MSX, je serai optimiste quant à l'évolution possible du marché de niche 😉 -
La gyro-roue, marché à l'avenir radieux ou éternel marché de niche ?
frabad a répondu à un(e) sujet de Yugs dans Discussions générales
L'apprentissage de l'automobile n'est pas facile : il est ultratechnique (même sans parler du passage des vitesses, qui devient obsolète). Il n'est pas court non plus : Il m'a fallu quelques heures pour à peu près contrôler l'engin. Davantage que la roue. Et pourtant, aujourd'hui il y a plus de bagnoles sur la planète qu'elle peut en supporter (mais c'est un autre sujet) et je m'estime heureux de n'en avoir jamais acheté. Alors automobilistes ultramotivés ou simplement aliénés ? -
La gyro-roue, marché à l'avenir radieux ou éternel marché de niche ?
frabad a répondu à un(e) sujet de Yugs dans Discussions générales
«Le marché» automobile, puisque c'est à lui qu'est fait référence pour dresser un pronostic, a été créé de toute pièce par des capitaines d'industrie opportunistes, des planqués, des rentiers, voire des dictateurs, qui se sont servi de l'autorité étatique pour écouler leurs stocks de pétrole. La bagnole est devenue une bonne excuse pour consommer du pétrole (un peu comme les imprimantes jetables qui servent seulement à vendre de l'encre), mais il fallait un réseau routier national, tapissé de pétrole, financé par tous, imposé à tous, pour que les consommateurs puissent «satisfaire» leur prétendu «besoin» de remplacer leurs chevaux, à l'image des précurseurs bourgeois (le marché de niche initial de l'automobile). Si on veut vraiment dresser un parallèle avec nos engins de r/n/iche, il faut donc attendre que Tesla (ou un quelconque géant industriel) s'intéresse à la roue électrique pour assurer l'émergence de ce marché. Le consumérisme (marché créé voire contrôlé par les consommateurs) n'a jamais vraiment existé. edit : et il n'y a jamais eu de vraie «démocratisation» de l'automobile, non plus. Le mot juste c'est «popularisation». Pour le moment, à ma connaissance, ce ne sont pas les héritiers de Bernard Arnault qui circulent en pseudo-EDPM (même pas en Dualtron X). -
Ni KingSong ni les constructeurs chinois en général ne suivent de modèle de cycle de production au sens occidental de l'expression. Le «versioning» est une référence purement occidentale (nord-américaine, même). Les modifications apportées au modèles «de production» ne seront jamais estampillées v2, v3, etc. Il faudra se fier uniquement à la date de construction de la (ou des) pièce(s) concernée(s). oui pour tous les modèles KS (à ma connaissance) non
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Très agréable et très jolie petite rando, merci @marko et wheelers ! Les nombreux passages boisés-pentus ont bien sollicité ma petite KS-16S et m'ont fait craindre la panne sèche, mais la Vmoy est restée très modérée et je m'en suis finalement sorti avec tout ce qu'il fallait de LED de réserve pour rejoindre un point de recharge (en excellente compagnie 😉 👍 🍻 ) @King Size heureux que tu aies pu rentrer en roulant ! j'espère que ton chargeur n'a rien et que le câble grillé sera remplacé facilement.
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@Yugs tu peux aussi mettre la simplicité de conception, et donc la facilité de démontage et d'entretien, dans ta liste des arguments en faveur de la 16X ! Elle est vraiment bien foutue et encore plus simple à démonter que la KS-16S.
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Du carving, peut-être. De la godille, à la limite. Mais du frétillement, non. Je garde ça pour les intimes 😉