RolluS

J'avais déjà parlé de la directive des équipements BT concernant la conformité CE, à l'heure où le dispositif de protection du port de charge d'urban360 à été décrié..
Il était perfectible dans le choix des composants, et les soudures du proto étaient discutables, mais au moins, la sécurité était là.

Envoyé de mon Mi MIX 2 en utilisant Tapatalk

Merci Techos,

Ca peut donner 70km/h si je prends pas des épaules...

Le rapport de démultiplication est néanmoins choisi pour ne pas dépasser 56,7 (km/h batterie chargée et 49,9 au nominal, selon kV réel moyen mesuré par des VTTistes

 

 

Il y a 1 heure, Techos78 a dit :

Absolument. Les longboards électriques ont démontré leur incontestable efficacité sur le circuit Paris E-prix, alors que les skates mono-roue ont brillé... par leur absence. En fait, il me semble quand-même en avoir aperçu un sur une vidéo, il a peut-être réussi à faire un tour . Je pense n'avoir vu qu'un seul réel passionné : @RolluS , et il serait intéressant d'avoir des nouvelles...

Je suis pas d'accord pour les skates monoroues larges type onewheel. On commence à en voir pas mal (attention, pas autant ni le même usage que la monoroue) notament avec des riders qui prennent du fun dans les bois ou dans les stations balnéaires.

Mon skate est à l'arrêt, j'ai un gros problème de fiabilité de la chambre à air, dernièrement updaté avec une chambre et un pneu de dualtron (trop bon!) mais la valve finie toujours par casser ou se desouder (il me faut une 45/45° pour le bien). Après plusieurs centaines de km, j'en ai eu marre de faire la maintenance curative.

Chose interessante, lors des coupures moteurs, même à 30km/h (pour 500W, je suis toujours aussi joueur), le faceplant est presque impossible: avec l'expérience on a le reflexe de freiner, et en cas de coupure on fait ce que les skatteurs (j'en suis pas un) appellent le tail slide: le skate s'équilibre latéralement et freine grace au tampon. En fin de glisse ou quand repris le contrôle, puisque tail au sol on est à 45°, il suffit de pousser un peu le nez pour que le moteur "accroche" de nouveau, et freine (bien plus efficacement).

Aujourd'hui, je concentre mon peu de temps libre (j'avance lentement) à une roue de vitesse, anti face plant:
Roue jockey à l'avant:

Poignée de frein amovible:

Electrifiée avec moteur de 3kW en 72V:

 

Désolé pour le HS, je passe moins souvent faute de temps, je créerai un sujet dédié quand j'avancerai vraiment

 

Merci les gars!

C'est vrai que j'ai hiberné. J'ai un nouveau projet pour l'hiver, indice: "en espérant que 20", ca aille comme sur des roulettes"

Le 27/09/2017 à 09:30, Zenko a dit :

Il pèse combien au final avec les 2 batteries ?

Je ne sais pas, jamais pesé, comme il est équilibré et que c'est lui qui me porte...

@zenko oui, j'ai mis les vidéos dans mon sujet

Voici comment c'est stocké actuellement (jamais équilibrées hein, mais équilibrées quand même).

Aussi, sur mon bms à 60€, je peux régler le mode équilibrage (static permanent ou pendant la charge) et la tension de début.

À noter aussi que le bms montré par@techos78 fonctionnera probablement jamais si nos chargeur d'origine continuent à délivrer 4.15V par éléments (66.4V au lieu de 67.2)

Il y a 9 heures, Techos78 a dit :

La réponse est oui, mais à un pouillème près. Et c'est ce pouillème qui me fait peur, à cause d'un risque d'effet cumulatif. Je m'explique.

Certains vont jusqu'à dire ( @RolluS il me semble) que l'équilibrage ne sert à rien, en se basant sur des tests courts (une quinzaine de charges/décharges).

Oui c'est moi, et j'en suis à 20 charges soit 600km environ. Tu m'aurais lu sur les forums de modélisme y'a quelques années, je criais au feu (de lipo) à ceux qui n'avait pas de balancer (module additionnel) ou de fonction balance sur leur chargeur. Comme quoi avec le temps.

Sinon pour répondre à la question de base ce qui vieilli une cellule c'est la tension, elle doit être autour du nominal, ce qui laisse une belle plage d'utilisation:

Idéalement, il ne faut pas décharger à plus de 80% de la capacité de la batterie, et stocker à plus de 80%. 

Mettre en charge quand il reste 20% et charger ce qu'il faut pour tenir son besoin prolongera la durée de vie. Attention, les performances en crête baissent avec le niveau de charge. Donc c'est un tout.

Perso je m'arrête souvent de charger à entre 3,9 et 4,10V par élément quand je sais que j'aurai pas de gros trajet. Après, y'a le débat 100% ou pas, charge doctor ou pas, équilibrage ou pas...

La TBT c'est bien, mais c'est pas parce qu'il n'y a pas fibrillation qu'il n'y a pas brûlure.
C'est très désagréable de se bruler la pulpe du doigt, et de perdre la fonction "pince" de la main.
Ça m'est arrivé avec une batterie lipo 37V.

Aussi, une batterie lithium est capable d'un courant de court circuit d'une (voir plusieurs en modélisme, vélo électrique) centaine d'ampere. On peut souder à l'arc avec ça...

Ben Gotway France dit quand même qu'il ne marche pas à cause de la diode...

J'ai fais quelques expérimentations sur le sujet, je vous laisse regarder ça: 

 

 

Après encore quelques cycles, l'équilibrage ne bouge pas, au contraire il s'affine !

A noter que les chargeurs sont nombreux à être à 66,7 voir moins, donc @jbwheel t'as peut être jamais recharger à mieux que 98.x %

Il y a 14 heures, Techos78 a dit :

A priori les intervenants sur le forum Urban360 gardent une bonne liberté de parole, il faut s'en féliciter. Qu'on s'échange quelques vannes courtoises inter-forums, OK, mais une guerre serait complètement absurde...

Merci.

A fortiori,

A fortiori donc, nous (Goboard75 et moi même, les 2 admins du forum urban 360) n'avons JAMAIS été contactés par la boutique pour une quelconque demande de modération, de censure, de mise en avant. Nous n'avons aucune affiliation commerciale. On s'efforce, avec Goboard, d'être neutres, et libres. 
En toute transparence, nous avons été contactés par la boutique qui a pu nous transférer des demandes de marques à pouvoir apparaître dans les catégories, ou créer une catégories pour les nouveaux modèles.
Il y a une indépendance éditoriale complète. La boutique sponsorise les licenses logicielles, l'hébergement, et la maintenance. La seule dépendance est donc financière.

Des vannes courtoises c'est marrant, des attaques (même inter-membres) "comme il a dit sur l'autre forum", ça gonfle , même si on bouge pas, je suis sur qu'@0rsa partage cet avis. "l'autre forum est pas indépendant"  en est une bonne aussi, de blague interforum 
Pas question de gueguerre, jamais.

Je n'ai pas relevé de 10cm je skate initial, peut être 3 ou 4.
Ça donne une très grosse réactivité latérale, compensée agréablement en mettant un pneu large

Au fait, je vous avais montré?

Le 18/09/2017 à 14:05, 0rsa a dit :

De très nombreux produits, notamment informatiques, bénéficient d'une garantie constructeur. Tu achètes chez Amazon, tu renvoies le produit chez Asus directement par exemple, ça n'a rien d'exceptionnel. Même un Samsung ou un Apple prenne en garantie du marché gris, il n'y a guère que ce marché où j'entends des refus de garantie car acheté chez un revendeur non agréé.

Oui, j'ai failli parler de mes expériences Rue Mongallet, mais complément déphasé par rapport au sujet.  Pour le reste, voir quelques posts au dessus.

 

Pour chaque des marques pour lesquelles ont a vu ces histoires d'exclusivité, l'usine ou son grossiste chinois ont vendu au distributeur français ou européen, hors réseau soit disant officiel.

Je pense que si les avocats s'y mettent, ils vont trouver des problèmes du consommateur (qui achète parfois à l'usine directement) jusqu'à l'usine (qui vend donc à n'importe qui) en passant par le distributeur (qui font peur être pas le volume nécessaire pour maintenir leur exclusivité) et les revendeurs (qui font leur commerce).

 

Bref, encore une fois, c'est le publique qui est pris à parti, et ce qu'on retiendra c'est "qu'avec cette marque il peut y avoir des problèmes de SAV', alors que non, partout en Europe, quand on achète un produit, il est garanti par le vendeur, au vendeur de se démerder, le réseau officiel étant une blague. Marche aussi pour l'automobile, si j'achète hors réseau, je sais que si je vais dans le réseau ce sera payant. De même, si j'achète à la FNAC un produit Ninebot, il est pas garanti chez Boulanger..

Peut importe de toute façon, à l'origine KS parle du prix (on veut bien le croire, ou pas, et Urban était peut être plus cher, ou moins, ou j'men fous), le propriétaire de l'engin parle lui, du code application.

Parfois aussi, j'achète plus cher en connaissance de cause car je sais que le service ira derrière, ce fut le cas d'un contrôleur ebike acheté 3 fois plus cher à une boutique de passionné anglais, plutôt qu'à un vendeur Ali, ce dernier ne m'accompagnera pas dans le câblage et les réglages. Marche aussi pour toutes les profession.

Quant à éthique et tarif, je comprends pas, peut on dire qu'un vendeur n'a pas d'éthique car il marge? (et cela est invérifiable). Et si cela était plus cher parce qu'au lieu d'arriver dans quelques semaines par bateau/container , c'est arrivé en quelques jours par avion? On y était pas, on a pas vu la facture, on a pas besoin de la voir, on s'en fou, on a pas besoin de polémiquer.

J'ai posé une question sur le post facebook, car hormis la France, Belgique, Allemagne, Pologne, Maroc (liste pas forcément exhaustive), quand on achète en Italie, Espagne, Angleterre (pour le moment), et plein d'autre pays européens, ça passe par qui? Ces pays ne sont pas sur la liste des revendeurs.  D'ailleurs, je doutes qu'il n'y ai qu'une ou 2 boutiques de mobilité électrique dans les 4 autres payes couverts par Kingsong Europe.

 

Le RolluSkate prend 30km/h (25 limite safe), a une autonomie d'environ 50km (12wh/km, 710Wh Lipo, décharge à 80%), avec une roue de 10 pouces 500W. Je vous laisse calculer avec 1600Wh et 8000W  

Donc il aurait trouvé un moyeu 12" de 8000W, pourquoi pas puisque c'est à peu près ce qu'un Cromotor non rayonné propose.

Je crois en son projet, je pourrais bien le backer sur kickstarter.

Il y a 6 heures, Wawaween a dit :

N'y connaissant rien, (j'avais juste fait quelques tours sur le forum) je suis allé chez eux en aout pour prendre des renseignements pour m'acheter une roue (KS16B).

Je suis tombé sur un jeune qui se la pétait mais y connaissait encore moins que moi et m'a raconté pas mal de conneries dans les spécificités des KS (suffisait de lire l'affichette...). Même sur la Urban-MCM4 (roue maison) il m'a raconté n'importe quoi. Je ne comprenais pas l'animosité de certains à leur égard sur le forum... j'ai compris.

J'ai ensuite fait un tour chez @Gyroroue-shop et chez @Eroue et j'ai vu ce que c'était que des professionnels (ou passionnés, et c'est encore mieux). Merci à eux!

Ca me fait la même quand je vais chez Darty, alors que chez Boulanger ou la FNAC, on sent les passionés  Chez les 3 on peut tomber sur le mauvais stagiaire, ou le technicien SAV qui a voulu rendre service, et être surpris en revenant le lendemain

Il y a 11 heures, Kingsong Europe a dit :

Bonjour,

Concernant Urban 360, On en parle maintenant, car on a eu l’appel d’un client qui a acheté une 14S 680Wh (on importe que des 840wh) au prix de 1549€ soit 150€ de plus qu’une KS-14S 840Wh vendu depuis notre réseau. Donc en plus de court-circuiter le réseau, il arnaque les clients voilà pourquoi ce poste est public.

 

Bonjour,

Ce n'est pas pour cela que vous en parlez, en fait, vous avez découvert cela quand le client qui a appelé (à la base) voulait le code pour l'application, et quand KS a demandé le numéro de série KS s'est rendu compte que ce n'était pas un modèle qu'il avait distribué.

Oui, le monde des wheelers est tout petit hein. 

Les prix sont libres, y'a pas d'arnaque, le gars aurai pu/du se renseigner ailleurs. Je suis conscient que le lait bio que j'achète est moins cher chez Leclerc #jemaccordeuntroll

Après, pour la censure, il n'y en a ni ici ni sur le forum U360. Il semblerait par contre, que certaines personnes s'en soucient sur la page facebook: https://www.facebook.com/kingsongEU/?hc_ref=ARTLPIsizHAuuZd8lTF11WBwo8sLQmcrqr0n9HI6P8GMBlVvKqq0gb7k6K4JGmFV2FU&hc_location=ufi

 

Bref, encore un étalage en publique qui donne envie de pas acheter KS, après celui qui donne envie de pas acheter GW, après celui qui donne envie de pas acheter 9bot. Bref, j'vais aller chez Aliexpress en fait, acheter s'qui reste

Je suis pas d'accord avec le 3)... Les éléments étant en série, il faut diviser l'erreur par le nombre d'éléments, soit 16 ou 20.
Ainsi, ça fait 0,3% de capacité en moins sur une 67,2V chargée à 63,84V, ou 0,25% de capacité en moins sur une 84V chargée à 79,8V. (Bon, c'est pas super linéaire capacité/tension, mais j'avais mesuré quelques centaines de mAh pour des batteries de quelques dizaines d'Ah)

Je comprends bien du coup que ce soit un drame.

0,25% de capacité c'est surement consommé par une accélération ou un freinage sportif sur la durée du ride..

Le voltmètre de l'application prend la tension aux bornes de la carte mère, donc de la batterie, donc du chargeur quand il est branché.

 

La tension nominale d'un pack n'est pas 67 ou 84V, cela est la tension chargé.

 

Pour un pack 67V, la tension nominale est:

3,7V*16elements=59,2V

Chargé c'est 4,2*16=67,2V

Déchargé il est conseillé de pas descendre sous 3~3,3*16=48~52,8V

La destruction des éléments commencent à 2,7*16=43,2V.

On stocke la batterie chargée à 80% de sa capacité, c'est là qu'elle vieilli moins, c'est dans les 4,05V si ma mémoire est bonne.

 

Retour aux chargeurs, s'il ne délivre que 67V au lieu de 67,2V (et si toutefois la précision de ton multimètre est meilleure que 0,5%), alors chaque élément sera chargé à 4,1875V au lieu de 4,2000V soit un manque de 0,3%.

La tension baissant toujours un temps de repos après la charge, cela fait donc une différence complètement négligeable.

 

Ce n'est pas parce que tu penses avoir une bonne expérience des LiPo (dont la technologie diffère des Li-Ion du reste…) que cela t'autorise pour autant à être vulgaire et enfreindre les règles de bonne conduite de ce forum.

J'aimerais comprendre plus précisément la raison de propos aussi véhéments et savoir si elle est plus liée aux chargeurs défaillants (objet de mon post) ou de vieilles querelles relatives à l'équilibrage et l'usage du CD détaillées dans les pages précédentes de ce topic…

La principale différence entre les Li-Ion et les Li-Ion Polymère (LiPo pour les intimes) sont les matériaux utilisés pour l'enveloppe (rigide/souple) et les grilles de séparation (le polymère est la), les deux sont de même technologie: Lithium-ion.

 

Il ne fallait pas du tout prendre ma conclusion comme ça, mais plutôt :

Définition perso de "ta gueule, profite, et roules" = "ne réfléchis pas, profite, et roule !"

J'utilise souvent cette expression à l'oral, c'est du language familier (et non vulgaire), visiblement inapproprié à l'écrit selon l'interprétation, j'ai édité et m'en excuse. Je suis certain que la modération ne m'en voudra pas plus que ça.

 

Exact, merci[mention=45]jbwheel[/mention]. J'ai quand même un bms programmable sur ce pack, avec protections min/max tension, min/max courant activées, mais pas l'équilibrage (qui existe et est très intelligent). Je l'activerai un jour, genre quand le pack aura quelques dizaines de cycles, afin de faire une comparaison "pour la science"

 

Je n'ai eu aucun chargeur qui atteint le nominal. À mon avis, ceci est je pense pour se prémunir du risque d'incendie, un élément en surtension pouvant entrer dans un cycle thermique l'endommageant jusqu'à la surchauffe, puis l'auto-inflammation.

 

J'ai testé l'absence d'equilibreur sur des éléments lipo, j'ai fait un sujet avec les résultats.

 

Aussi, passer de 66,9 à 67,1 sur un pack 710Wh comme le mien prends environ 6h, pour donner une poignée de Wh à la batterie soit pour mon skate 1km de plus sur une autonomie de 50km, ça fait 0,5%. Je les gagne largement en roulant avec parcimonie.

 

Bref, pour moi souscharger n'est pas un problème, au contraire, ça prolonge la durée de vie.

Ne pas équilibrer n'est pas un problème car après quelques km, le (dés)équilibre naturel revient, en fonction de la résistance interne des éléments.

 

Pour moi et après une décennie d'utilisation des lipo (j'ai fait du modélisme électrique grosse tension/puissance), seule l'utilisation intensive en puissance (dans les 3/4kw pleine bourre) avec des coups de gaz comme un porc peut justifier d'équilibrer. En mobilité électrique, je pense que seuls les VTT à plus de 5kW sont concernés.

 

Après en accus lithium comme ceux équipant nos engins, c'est inutile, la résistance interne prends le dessus de suite, et les puissances concernées sont faibles.

 

Ma conclusion est donc: ne surcharge pas, et, amicalement, ne réfléchis pas trop, profite, et roule !

 

 

 

 

 

 

 

@stanor ah ben voilà, on parlait de deux choses différentes en fait, voilà qui est clair maintenant

 

@0rsa je pense que le tiltback ou l'alarme de base est réglé par rapport au poids maxi. Après l'état de la route difficilement mesurable doit aussi être pris en compte.

 

Là où je te rejoins, c'est l'alarme 80% de puissance, fixe. Cette marge se révèle peut-être trop faible pour une personne de 120kg et trop forte pour une personne de 60 kg..

Ainsi il serait facile de mettre dans l'application le poids du pilote, et du coup que cette alarme soit calculé de 60 à 85% par exemple..