Moi j'ai juste un truc a dire, d'apres les vendeurs le SAV Kingsong, c'est insupportable de travailler avec eux.

Leaperkim c'est un vrai bonheur.

Ils ont tous l'air d'etre d'accord entre eux pour le dire

5 minutes ago, Gams said:

d'apres les vendeurs

Un vendeur pro-Leaperkim ou un vendeur pro-KingSong, c'est toujours un vendeur 😉

Pour avoir refait un tour dans Paris hier soir avec la Sherman-S et ce matin avec la Patton, j'en conclus que je galère moins avec la Patton pour les arrêts / départs aux feux tricolores que sa grande sœur.

Il faut bigrement lever la jambe et bien la caler sur son mollet pour contrer le poids de la Sherman-S par rapport a la Patton.

 

Modifié le 5 juin 20232 a par Kristof.B

Il y a 23 heures, frabad a dit :

#retex  #BatailleDeRoues  #MonAvis

J'aime beaucoup la Veteran Patton. Je l'ai essayée à quelques reprises et me suis amusé à la comparer avec ma KingSong S22 Eagle. 

Comme vous pourrez le constater, ces deux modèles de 2 constructeurs différents ont beaucoup de caractéristiques en commun. Puissance (W), tension (V), capacité énergétique (Wh) et Vmax (km/h) sont similaires, pour ne pas dire identiques. En outre la PTN et la S22 ont les mêmes dimensions (à vue de nez). Idem enfin pour les fourchettes de prix, avec une différence de +/- 300 € selon la localisation géographique et les offres des boutiques.  Je propose donc d'insister sur les différences les plus significatives pour les distinguer : taille de jante et suspension. Enfin j'évoquerai des différences plus subjectives.

Caractéristiques

modèle	KingSong KS-S22 Eagle (S22)	Leaperkim Veteran Patton (PTN)
capacité énergétique (Wh)	2200	2220
puissance moteur nominale (W)	3300	3000
tension (V)	126	126
Vmax rotation libre (Km/h) *	104	104
masse totale (Kg)	35	39
intensité de charge max (A)	2 x 5	2 x 7,5
débattement suspension (mm)	130	80
diamètre de jante (in)	14	12
amortissement	1 ressort hélicoïdal type VTT	2 ressorts oleopneumatiques type moto
cellules batteries 21700	LG50LT	Samsung 50E
prix (€)	~3100	~3100

(* comptez entre 70 % et 75 % en conditions d'utilisation réelles, sauf tendances suicidaires du pilote)

Taille de jante

Elle a une formidable incidence sur le pilotage et les accélérations (avant/arrière).

• Avec une petite jante de 12", la PTN bénéficie d'un couple mécanique supérieur par effet de levier. Son pilotage sera nettement plus facile et demandera moins d'investissement et moins d'expérience au pilote.
• Avec une jante de 14", la S22 garantit une plus grande stabilité et une plus grande inertie. Les 3300 W de la S22 assurent un couple moteur excellent, efficace et rassurant même en forte montée, jouissif la plupart du temps. Mais de bons powerpads seront indispensables pour en tirer parti. Pour les wheelers débutants ou statiques, ce couple moteur ne suffira pas à donner les sensations du couple mécanique de la PTN.

Au final, la taille de la jante de la PTN favorisera un style de pilotage plus joueur et nerveux, tandis que la jante de la S22 exigera plus de sagesse, favorisera un pilotage plus souple et conviendra davantage aux pilotes expérimentés.

Suspension

Autant le dire tout de suite, chacun des deux modèles bénéficie d'un excellent dispositif de suspension. Les deux modèles permettent un réglage précis (a minima précompression / précontrainte, vitesse de rebond). La S22 permet un réglage manuel de la dureté du ressort et de la vitesse de rebond. Une clé spécifique est nécessaire pour la précontrainte du ressort. 2 positions sont possibles pour le bras d'amortissement (réglage de géométrie). Sur la PTN, les réglages nécessitent un tournevis et la précontrainte se fait séparément pour chaque piston. Il y a d'autres différences notables :

• La suspension de la PTN reprend le mécanisme de pistons oleopneumatiques type moto de la Leaperkim Veteran Sherman S (SHS), qui propose le dispositif le plus sophistiqué, voire le plus performant à l'heure actuelle. Pourtant la longueur de course (débattement) de la PTN est un peu plus courte que celle de sa grande sœur la SHS. Ça n'a pas été gênant lors de mes essais.
• La suspension de la S22 repose sur un système d'unique ressort déporté, théoriquement plus rudimentaire et peut-être moins sophistiqué que celui des PTN et SHS. Mais en pratique, il est aussi efficace et offre le meilleur débattement à ce jour (130 mm) et rend improbable -hors conditions extrêmes- la désagréable expérience du choc de l'arrivée en butée («talonnement»). Par ailleurs son réglage est plus complet et plus simple (molettes réglables sur amortisseur) que celui des Veteran. Enfin le remplacement du ressort n'exige pas de compétences techniques particulières, alors qu'il vaudra mieux s'adresser à un atelier moto pour changer celui des Veteran après quelques milliers de km.
• Un avantage significatif de la suspension de la PTN : elle est exploitable en l'état, alors que celle de la S22 nécessite l'acquisition de glissières à roulettes, moyennant un coût supplémentaire d'environ 200 €, plus le temps d'installation (comptez plusieurs heures).
• La suspension de la S22, lorsqu'elle est mise à jour avec les glissières idoines, conviendra à une utilisation plus exigeante, par exemple en randonnée sportive en tout-terrain où le confort est nécessaire et où il n'est pas acceptable de talonner. Je pense que la ligne droite à haute vitesse sur terrain pierreux ou chaotique sera aussi plus plaisante et plus sûre avec la S22, tandis que le franchissement d'obstacles en slalom ou godille sera plus rapide et plus amusant avec la PTN.

Autres différences qui méritent une observation plutôt subjective

• Les constructeurs des deux modèles ont utilisé essentiellement des pièces en alliage aluminium pour l'armature des deux modèles. C'est vraiment satisfaisant et donne le sentiment d'avoir affaire à un véhicule abouti. Les rares pièces en plastique ont une fonction d'accessoire ou de protection additionnelle. Pour la S22, elles semblent parfois avoir aussi une fonction décorative.
• Les deux modèles gardent un esprit minimaliste très plaisant visuellement, plutôt design/futuriste pour la S22 et militaire pour la PTN.
• Les pads de saut réglables en hauteur de la PTN sont une super idée, j'aurais aimé les mêmes sur ma S22.
• Les finitions me paraissent bonnes sur les deux modèles et donnent une impression de conception aboutie. Je ne sais pas lesquelles je préfère. Perso j'ai un petit faible pour la superbe jante ajourée de moteur de la S22.
• La position des cale-pieds de la PTN est plus élevée (au moins 10 mm) que sur la S22. Souvent sans s'en apercevoir, le pilote sera donc un peu plus haut sur la PTN.
• Les cale-pieds sont plus esthétiques et plus longs sur la PTN, mais trop incurvés : les bords limitent l'efficacité des picots. Cette bizarrerie sera corrigée prochainement. En attendant, les cale-pieds de la S22 ont des picots plus proéminants et offrent un meilleur grip et une quasi-insensibilité à l'accumulation d'eau ou de boue.
• La visserie de la PTN me semble de qualité assez satisfaisante, alors qu'elle est simplement honteuse sur la S22 et m'a fait passer de purs moments d'angoisse avant que je la remplace. Ce ne sera sans doute pas nécessaire sur la PTN. Mais attention tout de même aux pas de vis en alliage aluminium.
• Les caissons de batteries de la PTN sont moins longs et plus larges.  La PTN est donc sensiblemenent plus épaisse que la S22. Bien que ces deux modèles soient très larges (nettement plus que la SHS), leur pilotage reste tout à fait confortable.
• Les deux modèles bénéficient d'une béquille, accessoire devenu indispensable, surtout pour les roues massives. La béquille de la S22 est en plastique, soutenue par deux bras en aluminium. Celle de la PTN  est toute en aluminium [à confirmer]. Les deux sont efficaces, mais celle de la PTN est à la fois plus robuste et plus proéminante. En revanche la S22 bénéficie d'un coupe-circuit manuel qui permet de laisser la roue sous tension lorsqu'elle est «assise» sur sa béquille. Pour asseoir la PTN sur sa béquille, vous devrez d'abord  l'éteindre.
• autres différences à découvrir et à commenter avec le temps 🙂

Waaah assez complet... 😉

Tu n'as pas évoqué que selon Kingsong et Leaperking, on peut recharger la S22 à 10A et la Patton à 15A soit +30% plus rapide pour cette denière, super! 👍😀

 

 

 

 

 

 

 

il y a une heure, Thy-B a dit :

Waaah assez complet... 😉

Tu n'as pas évoqué que selon Kingsong et Leaperking, on peut recharger la S22 à 10A et la Patton à 15A soit +30% plus rapide pour cette denière, super! 👍😀

 

 

 

 

 

 

 

Si, intensité de charge 2 x 5 et 2 x 7,5 (max A) en haut du comparatif 😉, par ailleurs très bien fait 👏

Elle a vraiment l'air d'avoir tout ce que je souhaite (a part le poids)

ma prochaine roue sera une patton, ou extreme, ou mini commander.

ça va etre dur d'attendre 1 an que tout ces engins soit fiabilisés...

 

Il y a 22 heures, frabad a dit :

Un vendeur pro-Leaperkim ou un vendeur pro-KingSong, c'est toujours un vendeur 😉

Non pas du tout, quand ta un passionné et que tu le connais, si il te dit qu'il se bat pendant 2 mois pour avoir une piece de rechange pour une S22 et qu'il la en 1 semaine avec leap, et que la boutique a 800km plus loin dit exactement la meme chose. bref

Il y a 17 heures, malaman a dit :

Elle a vraiment l'air d'avoir tout ce que je souhaite (a part le poids)

ma prochaine roue sera une patton, ou extreme, ou mini commander.

ça va etre dur d'attendre 1 an que tout ces engins soit fiabilisés...

 

Apres la Patton EU c'est une batch 2, la batch 1 est en chine.

Vu le prix et les histoires de vis qui se desserrent et rouille dans le moteur, même si c’est marginal c’est déjà trop. je me sens pas d’investir avant 6mois.

@malaman: l'histoire de rouille dans le moteur je n'ai pas suivi, à part une vidéo sur un modèle de pré-prod chez ecodrift de mémoire (rouille et aimants défectueux).

La roue de pré-prod d'eevees était clean au niveau moteur. Si tu as d'autres infos que j'aurais loupées je suis intéressé.

 

Pour les vis qui se desserrent, en fait le problème ce n'est pas qu'elles se desserrent c'est qu'elles ne sont pas (assez) serrées à l'usine. Donc à la réception, l'acheteur (ou mieux le vendeur) doivent impérativement vérifier ce point.

En toute généralité, quand on roule sur une seule roue, une vérification globale détaillée de sa nouvelle machine est à mon sens plutôt un prérequis obligatoire.

Une fois les vis qui solidarisent la pièce supportant le bras de suspension au moteur serrées correctement et avec un peu de loctite , il ne devrait pas y avoir plus de problème que sur les Sherman S. Je ne sais pas si le desserrage est fréquent sur les S qui partagent le même système d'amortisseur. Bien entendu les chocs et autres vibrations que subira la roue à l'utilisation peuvent induire un desserrage dans le temps qui impliquera une surveillance et un entretien comme c'est le cas pour la plupart des roues, en particulier si on les malmène.

Quoi qu'il en soit, il est toujours mieux d'attendre quelques mois à la sortie d'un nouveau modèle et d'éviter de se précipiter sur les batchs initiaux, le temps que les défauts "de jeunesse" soient remontés et corrigés.

Ton approche est donc la plus raisonnable. C'est beau d'avoir de la patience. 

 

 

 

Voir quelques années. 

 

 Cool. Bien moins haute que la V13. En tous les cas, cette roue paraît vraiment agile et performante.

à l’instant, Pat75 a dit :

 Cool. Bien moins haute que la V13. En tous les cas, cette roue paraît vraiment agile et performante.

Je confirme, agile et performante 😁

Ta la chance de rouler avec. C'est pour moi, la roue de  l'année. 

il y a 1 minute, Pat75 a dit :

Ta la chance de rouler avec. C'est pour moi, la roue de  l'année. 

Merci à ma V12 qui a fait des siennes, causant son remboursement et ma precommande dans la foulée de la Patton 😁

T'as fait quel Vmax avec ta Patton? Je me rend compte qu'en ville il est difficile voir risqué de rouler au delà de 50km/h. Les roues très puissantes sont exploitables hors zone urbaine. Le seul avantage que je pourrais avoir une Patton, serait l'accélération et la suspension par rapport à ma V11.

il y a 55 minutes, Pat75 a dit :

T'as fait quel Vmax avec ta Patton? Je me rend compte qu'en ville il est difficile voir risqué de rouler au delà de 50km/h. Les roues très puissantes sont exploitables hors zone urbaine. Le seul avantage que je pourrais avoir une Patton, serait l'accélération et la suspension par rapport à ma V11.

J'ai réglé la mienne avec une alarme à 50 et tilt Back à 60. 

En ville je suis entre 40 et 50 mais elle y va tellement facilement que l'alarme se déclenche souvent 😅

L'accélération, le couple qu'elle a c'est fou, aussi bien sur du plat de 0 à 50 ou pour l'offroad 

Concernant l'autonomie j'ai pu faire 84 km en 2 jours de rando (Salagou et La Franqui) et il me restait 14%.

Je n'ai pas la vitesse moyenne mais disons que j'aime bien accélérer.

Vmax 60 mais plus souvent autour de 50 sur route et 35/40 chemin (quoique les 35 km du Salagou c'etait vraiment à la cool). 

Je pèse 90/95 Kg équipé. 

Ravi donc également de ce côté là, d'ailleurs avec Quentin nous n'avons pas constaté une grande différence de consommation après le Salagou malgré nos 20 Kg d'écart sur parcours et conduite quasi similaire. 

Cool..50 km-h est une très bonne vitesse de croisière.  La V11 , il faut vraiment la pousser passé les 45 km-h.