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Esprit Roue
Ebikeadventure

Remorques : Mono-roue, 2 roues, électrique...

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Comme je suis en train de cogiter pour organiser un mini-scooter long-range, (un DYU like), j'en profite pour regarder ce que pourrait donner une remorque mono-roue.

Il m'a fallu beaucoup de temps pour.... adopter l'opinion de @Ebikeadventure : la fixation type 'tige de selle" est la plus rationnelle. Sachant que la liaison est de type "cardan", qui inclus l'équivalent d'un croisillon 2 axes, il faut que l'axe vertical soit côté tracteur et l'axe horizontal côté remorque. Si on se fixe de part et d'autre de l'essieu tracteur, ça marche mal, j'ai totalement abandonné cette idée.

Pour sécuriser davantage, je prévois un attelage 3 points, comme ceci :  (c'est juste le principe)

DYU-attelage1.JPG.17bc989cae3fbc7d7802485734af1fd2.JPG

Comme j'ai mis des longerons (support pédales, béquille etc), il est facile de placer deux trous taraudés Ø8 pour fixer l'attelage (vert), le 3ième point est bridé sur le support tige de selle.

Le croisillon (bleu) laisse une liberté totale à la remorque, il est vertical et à l'aplomb de la roue arrière et comporte des roulements. Le timon (rouge) est relativement bas ce qui évite de trop soulever l'arrière du scooter en cas de gros freinage.

DYU-attelage2.JPG.8864191dabf29e98c8e86092d3afb691.JPG

L'axe horizontal (broche) devra pouvoir se retirer facilement (grosse goupille) pour dételer rapidement.

Là c'est un attelage fixe pour remorque passive. Dans le cas d'une remorque active (motorisée), l'attelage peut être mobile (des roulements en bas, et la biellette supérieure remplacée par un capteur tiré-poussé pour accélérer/ralentir (électriquement). Un freinage mécanique inertiel ne me semble pas souhaitable.

Edited by Techos78

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@Techos78, tu m'excusera si je dis une énormité mais il y a un truc qui me choque dans ton système :

 

Si j'ai bien compris, la liberté gauche droite de la remorque, qui est sur ton axe verticale, et assuré par un système de roulements.

La liberté haut bas de la remorque est elle simplement assuré par une goupille sur un U percé.

Il me semble que le mouvement le plus répétitif de la remorque est le haut/bas et que c'est lui qui devrais être facilité pas un système souple  via les roulement. En usage standard, le mouvement gauche/droite et quand a lui très peu utilisé et pourrait ce satisfaire du système goupille/U

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@Tank , tu as raison d'être inquiet pour la fiabilité de cette liaison cardan, dans le commerce on voit trop souvent des réalisations lamentables qui prennent un jeu considérable. J'ai en tête une remorque-vélo à pédales avec un gamin dessus, bon sang le môme était penché d'au moins 10 degrés...

Mon dessin est une simple esquisse qui présente juste un principe, sans trop détailler la techno. Mais dans mon esprit aucun doute, le croisillon est équipé de roulements dans les deux axes, c'est effectivement indispensable. Par contre, l'axe vertical subit la contrainte transverse due au poids de la remorque, ce serait donc plutôt des butées à billes ou bien des roulements coniques.

J'ai évoqué une goupille de ce genre
shopping?q=tbn:ANd9GcSoSFQPp14o9Gfr_yLJ_5DbhLYbnY4RC3X6gm25B1q66uuEogYspU8CpIcqNtc6hS5rdjpXF8CZ&usqp=CAc 

mais juste pour immobiliser une broche traversante faisant office d'axe horizontal. J'ai conscience que c'est pratique mais pas assez fiable, Il faudrait un verrou plus sérieux mais restant facilement démontable... C'est effectivement important, pour une mono-roue il faut une sécurité parfaite... Un peu de matière grise s'impose.

Si je me lance dans la fabrication d'une remorque, ce ne sera que quand le scooter marchera comme il faut, et ça, je ne le vois pas ... avant Noël  :D Le caisson je l'imagine en print3D abs, euh, c'est pas gagné !.

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@Techos78

La partie bleue et rouge : ok (c'est la même que la mienne, qui n'a par ailleurs aucun roulement, pas besoin)

Mais tu te compliques la vie avec cette pièce verte ajoutée...telle quelle, elle ne va pas rajouter de la rigidité, elle ne peut qu'en enlever par rapport à directement sur ta tige de selle, or il faut que cet attelage soit "rigide"...il va suivre le vélo...en le laissant comme à son habitude sur la tige de selle, tu a la rigidité, la simplicité et une fixation sur (en gros) ton centre de gravité.

La partie bleue directe sur le tube de selle...et faut qu'elle coulisse en étant ajustée au mieux (plastique de la bonne épaisseur par ex) c'est celle là qui doit être précise (l'autre aussi, un minimum, mais bon ...un boulon serré par ex, pas de jeu...goupille... peut être? Si aucun jeu)

Du jeu avec une bi roue, il en faut...(attelage souple etc) avec une mono roue, il n'en faut aucun.?

 

Edited by Ebikeadventure

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il y a 25 minutes, Techos78 a dit :

@Tank , tu as raison d'être inquiet pour la fiabilité de cette liaison cardan, dans le commerce on voit trop souvent des réalisations lamentables qui prennent un jeu considérable. J'ai en tête une remorque-vélo à pédales avec un gamin dessus, bon sang le môme était penché d'au moins 10 degrés...

Pourquoi pas une liaison souple-dure, style diabolo ou tendon comme pour les pieds de mât de planches à voile? Mes toutes premières "Windsurfer" originales avaient bien un pied de mât avec un cardan inox 2 axes et rotatif évoquant ton choix, ceci dit, mais la solution n'a pas été conservée (ou copiée) longtemps, à l'époque, pour lui préférer un montage avec ces solutions "souples-mais-pas-trop" de maintenant, ceci depuis des dizaines d'années !

Edit: je réalise aussi que ton choix te porte vers une remorque mono-roue qui penche, donc considère que je n'ai rien dit, ci-dessus, compte tenu des contraintes que cela laisse présager... ?

Edited by sbouju

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OK, je prends en compte ces commentaires. Comme ce n'est pas pour tout de suite, j'ai le temps de revoir 10 fois ma copie. C'est avant tout un problème de tenue de route, ce petit engin a une direction ultra légère, mais gérable, cependant en tractant 40 kg à 40 km/h, ça risque d'être " the adventure ".

Le but de tout ça : ramener l'équivalent d'un caddy Carrefour... ou faire les châteaux de la Loire  ;) .

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il y a 2 minutes, sbouju a dit :

Pourquoi pas une liaison souple-dure, style diabolo ou tendon comme pour les pieds de mât de planches à voile?

Ça ne marche que pour les remorques à 2 roues. Les mono-roues nécessitent un blocage en rotation tracteur---remorque. J'ai longtemps hésité pour savoir s'il ne fallait pas carrément un joint homocinétique plutôt qu'un joint de cardan. Mais après simulation, et sachant que les lignes de foi du tracteur et de la remorque sont presque colinéaires (sauf lors des manœuvres), le cardan est raisonnable.

On trouve souvent des liaisons totalement souples sur les remorques 2 roues dont le timon en arceau est attaché à un écrou de la roue arrière. ça peut même être un simple ressort.

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Il y a 15 heures, Techos78 a dit :

J'ai longtemps hésité pour savoir s'il ne fallait pas carrément un joint homocinétique plutôt qu'un joint de cardan. Mais après simulation, et sachant que les lignes de foi du tracteur et de la remorque sont presque colinéaires (sauf lors des manœuvres), le cardan est raisonnable.

Je suis pas sur qu'en Asie ou en Afrique il est les même hésitation:dent:

 

Pour ce genre de chose il me semble important de laissé de coté l'aspect "beauté technique" pour le coté simplicité et efficacité pure!!!!

 

Ne pas oublier également la reparabilité du système en cas de panne. Panne qui arrivera systématiquement de nuit, sous la pluie, alors que t'a pas un outil, que tes crevé, chargé a bloque!!!!!! Bref la loi universel de "l’emmerdement maximum"

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Bon, pour clore cette cogitation-remorque (la suite en 2021 ?), voilà juste pour info le petit engin qui me conviendrait. C'est très approximatif, je me base sur 1 ou 2 caissons Curver en pvc qui traînent dans ma cave :

DYU-remorque.JPG.5ebb404bbc4758cbd6c57a1ac63b324c.JPG

J'ai d'autres idées pour l'attelage, à voir (beaucoup) plus tard.... Bien sûr il faudrait éclairage, catadioptres, éventuellement plaque si je fais homologuer le scooter...

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Je découvre avec retard ce merveilleux topic, merci @Ebikeadventure !

Je suis admiratif devant l'imagination déployée dans les pays moins favorisés que les nôtres pour gérer les problèmes du quotidien, et celui du transport de marchandises en est un. Au Viet-Nam ou au Cambodge, on fabrique des remorques pour les atteler à des vélos, électriques ou pas. Je me souviens d'un reportage sur des mécanos au Sénégal qui soudaient bout à bout un avant de Nissan et un arrière de Peugeot 504 pour en faire un véhicule exploitable. Respect.

Ensuite, tout ça me rappelle de vieux souvenirs. Gamin, je jouais dans les allées étroites du jardin de ma grand-mère en poussant une carriole que celle-ci attelait autrefois à son vélo, j'imagine simplement en l'attachant au tube de selle avec une ficelle. Dommage que je n'ai pas de photos de l'engin ; dans les années 60 on n'avait pas de smartphone.

Et aussi, à ne pas manquer, la remarquable Bédé de Lelong "Carmen Cru" :

title-1415489256.jpg

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Le 15/3/2020 à 20:09, Cormo a dit :

Gamin, je jouais dans les allées étroites du jardin de ma grand-mère en poussant une carriole que celle-ci attelait autrefois à son vélo

chacun sa madeleine....  :bravo:

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