tokumeino

Mes questions ont l'air pointilleuses, mais je me fous des policiers, en fait. S'il faut prendre une prune, je la prends avec le sourire. Mais sur la voie publique en milieu urbain (je suis cycliste depuis 25 ans), il y a des choses imprévisibles qui se passent. Ca ne m'est jamais arrivé mais si je renverse un môme avec des problèmes de santé à la clé, même assuré MACIF avec ma carte verte et ma vignette, si mon véhicule n'est en réalité pas conforme à ce que ce type d'assurance en général assure (<45km/h), alors l'assurance ne paiera pas et en plus d'avoir fait des dégâts, je paierai toute ma vie. Jouer sur des chemins à la campagne et faire le con copieusement même avec des chutes, c'est super marrant, mais ce n'est pas pareil que de rouler en milieu urbain dense (je fais les deux à vélo et ça implique des pratiques et des habitudes différentes).

Et pour l'assurance, il ne faut pas que les specs indiquent une vitesse max au delà de 45km/h ou sinon il faut assurer autrement qu'en NVEI, et de nouvelles règles de circulation s'appliquent, MACI ou autre : c'est une réglementation générale qui s'applique même si elle n'est pas explicitée dans le contrat (hiérarchie des lois, je crois). Je sais que ce que je dis n'est pas très funky (je prévenais dans le post original 😉 ) mais perso, 25km/h m'iront bien mais je veux assez de puissance pour être ABSOLUMENT certain que dans n'importe quelle situation à 25km/h, il reste assez de puissance pour que la roue ne s'arrête pas en me plantant. Mais je ne veux pas d'une roue qui me mettrait en porte à faux avec la légalité. Sinon, j'ai trouvé le site officiel de Gotway : http://www.kebye.com/ Sur la page de la Tesla V2, j'ai l'impression que les specs publiées ne permettent pas d'affirmer que la roue est légale en France (aucune mention de limitation de vitesse) : Il y a aussi une page avec les certifications de beaucoup de véhicules http://www.kebye.com/证书certificates mais il n'y a rien pour la Tesla en V2. Je viens de leur envoyer un mail. Il n'y a par exemple pas l'équivalent de ça pour la V2 : http://www.kebye.com/filedownload/32471

Très respectueusement, je ne suis pas très d'accord. Les évolutions réglementaires de fin 2019 donnent des devoirs, mais aussi des droits, comme celui de circuler quand nos devoirs sont respectés. Une roue bridée à 25km/h a le droit de circuler (en milieu urbain) sur les pistes cyclables et sur la chaussée quand il n'y a pas de piste, mais en aucun cas sur le trottoir. Même mal luné, si tu roules au bon endroit, un policier ne pourra pas te verbaliser si tu es assuré correctement, que ton véhicule est "CE" (avec le logo dessus), qu'il est bridé à 25km/h et que ses éclairages sont conformes. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F308

@minch : je ne prends jamais les transports en commun non plus (je n'ai même pas de carte de transport). Je vais de Paris centre au Val d'Oise tous les jours à vélo pour bosser, jamais en transport. Et dans Paris, vélo ou marche de toutes façons. La roue serait pour varier un peu les plaisirs, mais je ne me pose pas du tout la question de la la multimodalité... @papaCoursac ... c'est plutôt la maniabilité dont j'ai peur. Avec la Ninebot One S2, j'arrive à faire des virages dans un mouchoir de poche, et ça me sécurise : je sens bien que je vais pouvoir mettre ma roue exactement là où je veux la mettre, à 5cm près. Le côté "grosse roue" de la Tesla me fait un peu peur mais c'est sans doute juste dans ma tête. Puisque vous en avez tous les deux, dans l'appli Gotway, on peut définir un Tilt-back légal à 25km/h si on veut ? C'est flexible ? @minch : je vois que tu as une Tesla (grosse grosse batterie) : pour des questions légales t(assurances, droit de circuler etc), sur quoi tu peux te fonder pour dire que ça va à moins de 45km/h ?

[Bonjour, vous pouvez zapper ce début, c'est juste une mise en contexte] J'ai acheté une Ninebot One S2 pour apprendre la roue pendant le confinement. Pour situer mon niveau de (presque) débutant, ca fait plus d'une semaine que je m'y suis mis et je suis à l'aise pour avancer, tourner (y compris serré) des 2 côtés de manière identique et équilibrée. Je sais monter sur la roue par n'importe lequel des 2 pieds et j'arrive à aller en ligne droite sur un dizaine de mètres avec juste mon pied d'appui. Je commence à réussir à monter les petits trottoirs en "sautant" légèrement. Mais la marche arrière, je n'y arrive pas du tout. Mais la One S2 est vendue pour 24km/h et en tant que cycliste aguéri, je sais qu'il est plus sûr de s'insérer dans la circulation autour de 25kM/h que de 20. Or, la S2 tilt-back avant 24km/h et surtout, les 24km/h sont très surévalués (comparé à une vitesse fiable mesurée en GPS) : on est plutôt à 21km/h, ce que je juge insuffisant pour la sécurité. Donc, je retourne la roue à Amazon. [Fin de la mise en contexte] Je cherche donc une nouvelle roue un peu mieux et les choix évidents seraient la InMotion V8F (mais trop chère en France à mon goût) et la KS16S (il faudrait que je me tourne vers l'occase pour rentrer dans mon budget de 1000 euros max). Mais en regardant sur AliExpress, la Tesla V2 rentre dans mon budget. Mais les specs sont vraiment impressionnantes, et le poids est plus élevé. J'ai plusieurs questions : Une Tesla V2, ça vous semble raisonnable pour un débutant comme moi ? (je fais 85kg tout nu, donc 90kg avec mes habits et un sac) Je veux une roue légale. Or les docs sur AliExpress indiquent une vitesse max 50km/h, ce qui rend la roue non assurable en France (45km/h max) et interdite à la circulation (possibilité de limitation à 25km/h nécessaire). Je ne trouve pas de site officiel Gotway. Quel document officiel de la marque peut-on produire pour : Attester d'une vitesse max bridée d'usiné à 25km/h Une vitesse max dans tous les cas < 45km/h Une conformité CE (même pour les modèles achetés sur ALiExpress ? Les 3 dernières questions peuvent paraître anecdotiques et pas très fun, mais si j'achète une roue, j'aimerais être dans mon droit en circulant avec. J'espère que vous comprenez.

La V8F a une petite batterie donc 1200 euros, je trouve ça trop cher. Mais acheter en Chine ou même dans un magasin en France peut se révéler compliqué (voir topic lié au dessus). SI elle était 150 euros moins cher, je le prendrais en France sans problème. Finalement, la V8F me semble tout à fait adaptée à mon usage, mais la politique d'Inmotion risque de ne pas me faire aller vers leur boutique en ligne officielle, mais vers pas d'Inmotion du tout. La V8F a l'air trop récente pour le marché de l'occasion. Pour la K16S, au lieu de taper sur les clients, KingSong a l'air de taper sur les revendeurs gris : il y a très peu de KingSong sur AliExpress et quand il y en a, les réducs sont moindres que pour d'autres roues. Mais en France, c'est trop cher neuf donc je vais regarder le marché de l'occasion. Reste la Gotway Telsa 2 mais qui m'impressionne un peu : super prix en chine, et pas de déclaration péremptoire. Du coup,c'est tentant même si j'ai peur que ce soit "too much". Parce que sur le papier, entre 1200€ la V8F en France, et 1050 la Tesla V2 1040, comment dire ... ?

Amazon.it vient de me répondre qu'ils prenanaient en charge mes frais de retour, et qu'ils rembourseraient marlgré les rayures dûes à mon apprentissage. Royal ! Il ne me reste donc plus qu'à choisir une autre roue. La Tesla est mieux sur le papier, mais j'ai peur que pour un bébé wheeler comme moi, ça soit un peu too much. Et puis la brochure indique une vitesse max > 45km/h, ce qui la rend plus difficile à assurer. Si la KS16S a plus de batterie, ça serait sans doute mieux pour moi que la V8F, mais ele est très chère et il n'y en a pas sur AliExpress. Remarquez, il y a des V8F à 850 euros, mais Inmotion menace de ne pas permettre d’utiliser l'application (pour limiter la vitess typiquement) avec des roues acetées sur AliExpress ou même en boutique :

Comment ça plus compliqué ? Dans tous les cas il ne suffit pas d'appairer en Bluetooth ? Sinon, j'y pense, il y a en fait deux niveaux de connection : un juste pour utiliser la roue, et un autre pour la lier à son compte InMotion. C'est peut-être le second qui est interdit, sur la base du no série. Mais ce qui est bizarre, c'est qu'il doit bien y avoir quelqu'un qui leur vend les roues, aux revendeurs, non ?

Pour Inmotion : si j'achète sur AliExpress, je renonce de fait à la garantie, de toutes façons. Mais ce qui est plus inquiétant, c'est leur menace de ne pas permettre aux roues de se connecter à l'application. Ca en revanche, ça m'ennuirait beaucoup, pour pouvoir brider à la vitesse que je souhaite selon la situation. Ils sont sérieux avec ça, vous croyez ?

Je suis très d'accord avec toi, @MonNomEstPerson : rouler dans Paris vide n'est sans doute pas la même chose que Paris avec de la circulation. C'est d'ailleurs pour ça que je me suis mis à la roue pendant le confinement. Avant, je ne voyais pas où apprendre en sécurité près de chez moi. Cependant, je suis d'abord cycliste (vélotafeur 30km/j) et je roule en milieu urbain depuis 25 ans, sans un problème. Je comprends en fait assez bien la circulation - y compris maintenant avec tous ces NVEI qui pullulent sur nos pistes à nous, les vélos 😉 ) si bien que je ne suis pas inquiet pour le moment venu. Mais effectivement, je préfère avancer sur le côté technique dès maintenant, et je fais en fait surtout de exercices depuis une semaine (démarrage des 2 pieds, rouler à un seul pied, trottoirs, marche arrière mais là je n'y arrive pas du tout, etc). J'avais pensé au FW custom d'Alexander : assez pour échanger avec lui et en parler sur ce forum, y compris avec toi @Électron. Mais en fin de compte, je ne crois pas que je vais le faire, essentiellement pour des questions d'assurance. J'aime autant rester légal. Les assurances ça ne sert à rien jusqu'au moment où ça sert une grosse fois, et là on est bien content d'être réglo. J'avais acheté ma roue sur Amazon.IT pour 440 euros. J'ai échangé avec eux en expliquant pourquoi je voulais la rendre, et pourquoi je ne pouvais me rendre compte de l'imprécision de la vitesse qu'une fois les tutos faits et quelques km parcourus, avec donc les rayures aux pédales qui vont avec. Ils sont OK pour un remboursement 100% malgré les rayures. Mon aventure One S2 m'aura finalement coûté les frais de retour, mais j'essaie de négocier un retour Amazon.FR parce qu'en Italie, ça me coûterait 50€, quand même. Je vais donc m'orienter vers une 16" qui aille au moins à 35km/h sans modification pour avoir un peu de marge (et bridable comme je le veux avec l'appli, typiquement à 25km/h mais des vrais km/h GPS). La V8F a l'air de convenir mais je regarde aussi les KS16S ou les GW Tesla V2. J'essaie de me décider dans la semaine. Merci en tous cas pour les infos. Ce forum est très riche avec des intervenants de qualité ! 😉

Bon ben une Telsa V2 pour moi, alors... ;-)

C'est bizarre comme politique commerciale. J'aurais cru qu'un marque voulant se développer aurait tendance à chercher à accroître son réseau de distribution, et ne surtout pas faire l'impasse sur les boutiques. Que je soutienne les boutiques ou que je cherche des bas prix en Chine, dans tous les cas ça me refroidit d'acheter Inmotion tout court. J'hésitais entre une V8F et une KingSong 16S. Je crois qu'ils viennent de me donner un argument en faveur de la KingSong 😉

Merci pour vos réponses. En particulier @minch qui a la patience de répondre à pas mal de mes questions de débutant.

Après quelques échanges avec le SAV : ils admettent que la vitesse peut ne pas être très précise, mais ils ne peuvent rien pour moi (ni à distance, ni même avec un retour atelier). Comme j'hésite à mettre un firmware custom juste pour rendre la roue conforme à ses specs, je vais sans doute la retourner et en acheter une autre. Mais ça na va pas être de la tarte parce que les pédales sont déjà visiblement rayées...

Bonjour, en 2020, l'assurance pour nos engins est obligatoire. Et il est parfois tentant d'acheter sur AliExpress. Je me pose 2 questions : Conformité CE : la réglementation impose en principe que les NVEI soient "CE" avec le petit logo quelque part. Pour une roue vendue dans des magasin EU et aussi sur AliExpress aussi, est-ce que la version AliExpress est autorisée à circuler ? Assurance : j'avais déjà commandé d'autres trucs sur AliExpress et je ne crois pas avoir vu de facture. Est-ce qu'on peut quand même assurer un véhicule AliExpress en France, ne serait-ce qu'en Responsabilité Civile seule.

@Frifrilaw7 Je serais cependant moins radical que toi. Dans les villes où il y a des pistes cyclables, 25km/h c'est jouable puisque tout le monde roule à cette vitesse (VAE, vélos normaux etc). Ce qui est dangereux en revanche et on sera d'accord, c'est les véhicules limités à 20km/h, qui vont forcer des dépassements. En principe je suis cycliste et j'arrive très vite sur les véhicules à 20 km/h ;-) Sur le côté écolo, franchement, moi c'est l'inverse de toi : mon côté écolo est carrément outré par le fait que je me sois acheté une roue. En principe je roule à vélo mais pour une roue, il aura fallu produire des batteries au Lithium est c'est une vraie saloperie environnementale. En plus je recharge ça avec de l'électricité produite de manière pas toujours très propre. Donc pour moi, rouler avec une roue et prétendre que c'est écolo, ça me semble curieux. Sinon c'est sûr, une roue c'est plus écolo qu'un super tanker, mais bon... on a de la marge quant à être vraiment écolo avec des batteries.

Je suis en train de regarder les différentes assurances pour assurer ma nouvelle roue (je suis un bébé wheeler qui vient de comprendre qu'il fallait s'assurer). Je tombe sur ce que je considère comme des perles, même si je n’exclue pas la possibilité que ce soit parfaitement normal et que ce soit juste moi qui ne comprend pas. Par exemple chez Aviva dans les conditions générales des contrats OnMyWay : https://www.aviva.fr/documents/particulier/omw/Conditions-Generales-Assurance-On-My-Way.pdf : Page 7 : IMPORTANT : pour les gyroroues et autres NVEI, c'est bon. Juste au cas où, je me réfère quand même à la partie "CE QUE LE CONTRAT NE GARANTIT JAMAIS", page 13 : Donc avec le nouvelle loi, on oit circuler (en milieu urbain) sur les pistes cyclables ou la chaussée à défaut, donc on doit "circuler" et jamais être sur les trottoirs. Mais si on a un accident "de circulation" (le seul endroit où on a le droit d'être), alors on n'est pas assurés. Heureusement, cette assurance n'est pas très chère 😉 Mais je vais passer mon tour quand même ! EDIT : J'avais fait un devis en ligne et ils m'ont rappelé pour me dire que leur contrat était bancale et qu'en fait, ils ne le proposaient plus. Leurs juristes sont en train de le réécrire. Ils ont donc conscience que c'était foireux. C'est au moins ça.

Perso, j'ai une roue d'entrée de gamme (Ninebot S2) vendue pour être bridée à 24km/h. Or, la mesure de vitesse par la roue est fantaisiste, surévaluée de plus de 10% quand on la compare à une mesure fiable avec un compteur GPS. Donc je débride ma roue, mais juste pour qu'elle soit à une vitesse conforme au manuel, et donc toujours en dessous de 25km/h. Ca, c'est grave d'un point de vue légal ?

Comme la plupart des gens, je suis déjà couvert en responsabilité civile par mon assurance habitation et je ne souhaite pas payer deux fois pour la même chose. Donc est-ce qu'il y a moyen d'avoir une option 2 avec la responsabilité civile déduite ? Autre question : ces assurances ont l'air individuelles. Comment font ceux qui ont plusieurs roues ? Il est en effet difficile de rouler 2 roues à la fois et on pourrait imaginer ne devoir assurer que la plus chère/rapide, et déclarer les autres sans frais supplémentaires ? Ce me semblerait fair-play.

Comment se fait-il que les roues Gotway soient si peu chères sur AliExpress comparé aux magasins en France, alors que pour d'autres marques (genre Inmotion, Ninebot), la différence soit bien moins importante, voire dans l'autre sens ?

Mes deux premières séances ont été épuisantes, à battre des bras comme un petit oiseau, et à me dandiner. C'est vrai que déjà maintenant, en croisière, c'est hyper relax et pépère : zéro effort. Mais quand même, après une semaine, quand je m'entraîne à des trucs de clown, ça reste un peu sportif quand même. Remarque : si je m'entraîne aux marches arrière, aux un pied (des 2 pieds etc), ce n'est pas pour faire du freestyle, en réalité. C'est juste pour mieux maîtriser l'engin. Comme à vélo : je fais des bornes sur une randonneuse avec les mains vissées au guidon, mais avoir de la marge et savoir faire les trucs de base à vélo (roue arrière, zéro mains, envers sur la selle etc) aide juste à bien maîtriser l'engin et à avoir les bons gestes en cas de problème. Je fais pareil avec la roue : m'entraîner à des choses que je ne referai jamais, juste pour prendre un peu de marge.

Ah bigre. J'étais donc complètement à côté de la plaque. Convaincu que le vélo c'était OK, j'ai acheté une roue exprès pour m'y mettre, et j'en fais 2x par jour depuis 1 semaine 🙂 Je vais interroger le chat et demander si le Freestyle en roue dans une petite rue est bien considéré comme un exercice physique. Freestyle c'est très surévalué pour moi qui démarre mais d'un autre côté, je fais beaucoup d'exercices pour maîtriser l'engin : un seul pied, démarrage du pied "opposé", un seul pied mais "l'autre", marche arrière (très très dur je trouve), franchissement de petits trottoirs... En gros, je m'entraîne pour être bien à l'aise pour après le confinement, quand il y aura du monde dans les rues.

Oui @Électron: Alexander m'a indiqué 7.6.5 par mail, avec la possibilité (au moins pour la S2) de brider la vitesse max comme on l'entend. Pour la S2, ça peut aller jusque 35km/h mais ça me paraît extrême. Merci @fremalea pour les infos. Les ordres de grandeur que tu indiques corroborent les extrapolations hasardeuses auxquelles je me livrais ici, en fonction de mes observations sur ma S2 d'origine. Je m'attendais à ce que : avec un bridage à 30, on obtienne une vitesse de croisière réelle (GPS) de 26 km/h donc juste dans la fourchette 25-27 que tu indiques que pour rester légal avec une vitesse de croisière pieds à plat de 25 km/h, il faille brider à 28.5 km/h que juste pour obtenir les 24km/h réels (de croisière) promis par Ninebot sur la brochure, il faille la brider à 27.5 km/h

Bonjour, j'habite à Paris intra-muros et autour de chez moi, il y a d'ordinaire peu d'espaces ouverts et avec peu de monde. Le COVID tue et le confinement, c'est pas glop. Mais au milieu des choses désagréables, j'ai maintenant dans un rayon de 1km tout un tas d'endroits dégagés et avec peu de monde. J'en ai profité pour acheter une gyroroue de débutant, et m'y mettre. So far, so good... J'ai cependant une question réglementaire. Quand on court ou qu'on fait du vélo, les sorties à 1km de rayon avec la case "ballades et exercice physique" sont limitées à après 19h le soir et avant 10 le matin. En journée, on se ballade sans courir, et un adulte ne fait pas de vélo même si ses enfants en font. Mais une gyroroue ? Il y a une roue, mais c'est électrique. Donc avec cette case ballade, on peut l'employer toute la journée ? Est-ce que quelqu'un aurait une réponse formellement fondée à ça ?

J'ai une S2 et pas une Z mais ce post est pour parler de NineTool donc j'espère qu'il n'est pas hors sujet. Perso, le custom, c'est pas spécialement pour aller vite, mais juste pour mettre ma S2 à 24km/h réels max, pédales à plat, comme elle devrait être selon les specs sur la boîte. La S2 elle est vendue pour 24km/h, pas 21km/h : les mesures de vitesse la roue sont inférieures de plus de 10% par rapport à des vitesses GPS fiables, et les 24km/h selon la roue, ce n'est pas une vitesse de croisière mais pédales relevées un max. Donc en gros, je veux une S2 juste à ses specs et donc juste légale, comme elle devrait être. Et je veux que la vitesse décroisse moins vite avec la batterie restante parce que je ne charge que rarement au delà de 80-85% ni ne décharge sous 20% pour préserver la durée de vie des batteries, si bien que la baisse de vitesse avec des batteries un poil vide, c'est pénible. Je n'en veux pas plus : je débute en plus et de toutes façons, je suis assez raisonnable. Ma S2 serait donc vers 27km/h, ce qui fait moins de 25km/h réels pour le tilt-back, soit dans les 24 km/h réels en vitesse de croisière (max avec les pédales à plat). Moins vite, je trouve ça dangereux pour l'insertion sur des pistes cyclables où les autres véhicules vont plus vite, chaque dépassement amenant un facteur de risque qui me semble supérieur à 2km/h de plus. J'ai échangé avec Alexander qui m'a indiqué qu'avec le FW 7.6.5, je pouvais régler ma limite comme je l'entendais, mais je ne veux pas lui prendre trop de temps non plus (je lui ai déjà envoyé 3 mails et il a tjs répondu). Il y a quelques poste de ça mais en février, @Boby indiquait que ça marchait. Mais ça fonctionne comment, la limitation personnalisée ? C'est au moment du flash qu'on choisit une limite ? On peut changer la limite après sans demander un nouveau code ?