AdemJS

En Belgique, il existe plusieurs associations de cyclistes - d'ailleurs très virulentes - qui obtiennent, par leur ténacité, le développement d'infrastructures dédiées. Mais il ne semble pas encore exister d'association dont l'objet est la défense des intérêts d'utilisateurs d'EDPM. Il faut savoir qu'en Belgique, un cadre légal existe de longue date pour ce qui concerne les EDPM (dont la limite de vitesse a été portée récemment à 25Km/h au lieu de 18Km/h) ; les autorités restent pour le moment peu regardantes sur les engins plus rapides, tant que le comportement de l'utilisateur sur la voie publique est respectueux des autres et responsable. Néanmoins, il faut garder à l'esprit qu'en principe, les cousins des EDPM que sont les Speed Pedelec sont soumis à obligation d'immatriculation, assurance RC véhicule,... cela signifie qu'il s'en faudrait de peu pour que les utilisateurs des autres engins rapides fassent l'objet de contrôles tels qu'effectués en France ces derniers temps. Je m'interroge donc sur la faisabilité de monter une association belge, en sachant que personne n'aime travailler gratuitement et que le bénévolat a ses limites... Comme actuellement la répression est quasiment inexistante, cela risque de ne pas être une tâche très facile que de mobiliser des troupes, même modestement ! Les sujets principaux : comment améliorer l'image des utilisateurs de ces véhicules, et contrer les informations tronquées véhiculées par les média ? quels seraient les moyens les plus adaptés à la défense de nos intérêts ? comment, concrètement, aboutir au distingo légal entre engins "ordinaires" (vitesse max limitée à 25-30Km/h) et les engins rapides (comme pour les motocylettes) ? comment obtenir le portage de la limite maximale des EDPM "ordinaires" à 30Km/h (et des poussières) ? comment obtenir la mise en vente de produits plus fiables et de meilleure qualité, dans le respect du Droit Economique (européen ou national) ? ... Bref, il y a du boulot pour des juristes, des spécialistes de la communication, des gens au carnet d'adresse bien rempli, etc, etc, Et surtout, n'oublions pas que chacun d'entre nous est un "ambassadeur", dont le comportement est, et sera encore quelque temps, plus lourd de conséquences qu'il n'y paraît ! Soyons "cool" et respectueux des autres, surtout avec ceux qui nous respectent ou sont simplement curieux ; ne répondons pas trop agressivement à la minorité de petits et petites haineux et haineuses qui ne supportent tout simplement pas le changement ! Merci déjà pour vos avis et impressions sur le sujet

L'encombrement des tribunaux risque d'être contourné par un système d'amendes à perception immédiate. Voir par exemple : https://mobilit.belgium.be/fr/circulationroutiere/legislation_et_reglementation/perceptions_immediates

Ce que tu voulais dire, c'est que quelle que soit l'image que l'opinion publique française a des utilisateurs d'EDPM, toi, tu n'es pas un "enfant gâté". Ok, très bien, mais ce n'était pas mon propos. Mon propos était celui de la pertinence de certains moyens de défense suggérés. C'est tout. Donc, ok, je clos moi aussi le débat.

La liberté d'expression ne te permets pas de juger les gens que tu ne connais pas, et dont tu comprends - et déformes - les propos à ta façon. Tu es dans l'invective personnelle et non dans l'argumentation. Donc, peux-tu me décrire ta perception de l'état de l'opinion publique française envers les utilisateurs de Trottinettes ? En Belgique en tout cas, ces utilisateurs ne sont pas perçus comme des personnes adultes qui cherchent une alternative non polluante aux véhicules classiques dans le cadre des trajets domicile-travail, c'est une certitude. ?

Excuse-moi mais nous nous connaissons ? Qu'est-ce qui te permets de juger ma mentalité ? Tu ne vois pas que j'ai 4 engins et que je me sens moi aussi atteint ? J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non ! Donc, tu peux être sûr qu'à moins de le faire à 350.000, non seulement ce sera un flop, mais en plus cela se retournera contre nous.

Merci de citer toute la phrase afin de ne pas déformer mon propos stp : " Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques. ". Je réponds à quelqu'un qui suggère de manifester : je dis que ce n'est pas judicieux pour l'instant.

Le paysage politique français actuel me semble trop encombré pour l'instant, et je ne crois pas au principe de convergence des luttes. Les actions juridiques me semblent plus appropriées ; au fur et à mesure des petits succès, de plus en plus d'utilisateurs adhéreront aux associations adéquates, et cela augmentera leur capacité d'action discrète. Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques.

Je n'avais pas connaissance de cette information capitale. Beaucoup de choses s'expliquent... Clair que le "débat" est pollué par le lobbying, qui fausse en fait le processus démocratique ; or face à des lobbies, il n'est pas possible d'agir autrement que par lobbying. Je vais voir ce qu'il est possible d'entreprendre côté belge.

Ahem... Ooookaaaaaayy ! Euuuuuuuuh... en gros ils veulent minimiser les risques de contradiction, quoi !

Apparemment, non... pourtant la France fait bien partie des Etats libres et démocratiques ! Comme la Belgique a souvent tendance à imiter la France, ou tout au moins s'en inspirer, je suis attentif à l'évolution du contexte français... je ne cache pas que cette évolution m'irrite. Ce que je crains, ce n'est pas l'obligation de permis, d'assurance, d'immatriculation : mais bien cette limite parfaitement idiote de 25 Km/h qui ne manquera pas de "tuer" les Trott's lourdes, que j'affectionne pour les longues promenades.

Je me demande bien ce qui justifie la non publicité du débat...

Je dirais carrément pitoyable... décidément, la France semble avoir de curieuses priorités judiciaires ! J'espère qu'elle a les moyens de ses ambitions. NB : en Belgique, les vélos rapides font bien l'objet d'une catégorie distincte (du coup, obligation de rouler sur la chaussée, immatriculation, assurance, etc,...).

Allon allons...

... c'est un "unboxing" en fait, mais soit. ? Je suis curieux de ses impressions tout de même, bien que ses tests ne soient pas toujours "professionnels". C'est tout de même quelqu'un qui a l'habitude de ce genre d'engin, donc s'il dit avec ses mots qu'un modèle lui semble intéressant, c'est tout de même un avis qui compte.

En plus de la vénalité de la Presse, le lobbying concurrenciel n'est sans doute pas étranger à ces articles. D'ailleurs, Tesla a bien failli faire les frais de son concurrent Westinghouse : c'était courant alternatif contre courant continu, et fort de ses appuis dans la Presse, Westinghouse s'est evertué à faire passer le courant alternatif pour une technlogie particulièrement dangereuse.

Certes ! ?

Oui d'accord, mais dans ce cas-là, la Presse devrait avoir l'honnêteté de fournir plus d'informations sur les causes précises de cette "explosion". Fait tout de même très rare ces dernières années : ça aussi, c'est important de le signaler !

C'était une question rhétorique, en réponse à la partie de son post " Vivement qu'on trouve dans le commerce des batteries plus efficaces et sûres que le lithium ion... voici l'article: " ?

Oui, et il avait quoi comme chargeur ? Sa batterie était d'origine, ou il l'a bricolée ?

Bonjour@loukarma Te serait-il possible de poster un relevé Strava (application GPS pour cyclistes et joggeur) ? De cette façon, nous pourrons nous baser sur la nature de ton parcours, et vérifier s'il y a bien un problème. Le relevé comportera la distance parcourue, les dénivelés, les proportions de montées/descentes, la vitesse moyenne, les pics de vitesse. En plus de cela il faudrait que tu renseignes ton poids, la force du vent le jour du parcours, etc,...

Bonjour, C'est peut-être moi qui cherche mal, mais j'ai beaucoup de mal à trouver des retours crédibles quant à l'autonomie moyenne des Trott's (toutes marques confondues), en des conditions d'utilisation réelles, en environnement urbain. A vrai dire, je me base principalement sur mon expérience personnelle... Il est clair qu'il est pratiquement impossible, pour un constructeur/revendeur, d'annoncer une fourchette relativement précise tant les paramètres de consommation de puissance sont nombreux. Il est tout de même assez irritant de se retrouver avec une autonomie, en usage réel, presque deux fois moindre que celle annoncée (voire plus). Ce qui est vraiment dérangeant, c'est qu'on finit par se demander si la trott' (batterie, moteur, contrôleur) a un problème, ou si c'est normal (bien évidemment, le vendeur confirmera toujours que c'est normal face à un ignorant). Donc, ma question est très simple : pourquoi pas plus de retours d'utilisateurs avec rapports Strava à l'appui par exemple ? Avec de tels relevés, chacun peut apprécier les dénivelés, proportions de descentes/montées, vitesse moyenne, vitesse de pointe, etc,... Vous me direz que l'on reste tributaire de la précision du GPS. Au cas où vous connaîtriez un site où l'on peut trouver de tels relevés, merci de poster ! PS : il faut évidemment que l'auteur mentionne son poids, la marque et les specs de sa batterie.

... indépendamment de la question des textes juridiques... ne pas oublier le pouvoir discrétionnaire des agents verbalisateurs ! Comme si un un tel agent allait s'amuser à coller une prune à un(e) gamin(e) de 10 ans qui roule sur le trottoir avec sa petite trott' électrique à 10 Km/h...

En effet. Un principe assez basique, en trott', c'est de toutes façons éviter les trop fortes pentes (en descente), ou de les prendre à vitesse raisonnable, à moins de rouler en forêt ou sur circuit. Une règle d'or, en eTwow, est aussi de beaucoup anticiper.

Mais cet engin ne serait-il pas plutôt un engin de loisirs utilisé en dehors de la plupart des voies publiques, plutôt qu'un engin destiné à la mobilité urbaine ? Penses-tu vraiment risquer quoi que ce soit si tu pratiques sur les terrains normalement destinés à son usage ? Pourquoi légiférer à son sujet ?

Il est vrai que la question du respect de cette limite est épineuse ; beaucoup de gens s'y plient, beaucoup d'autres la dépassent, mais roulent à une vitesse moindre que si la limite était à 50, et c'est sans doute ça l'objectif. Par ailleurs, cela donne matière à verbalisation contre nombre de sauvages qui ne sont pas atteignables autrement... Mais je te l'accorde, c'est une mesure plus que discutable : 50 Km/h me semble une vitesse beaucoup plus "logique" pour un véhicule motorisé "lourd" (lire "voiture" ou "cyclomoteur classe B").