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Esprit Roue
cybertoto

Double fracture

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cybertoto    17

En fin de semaine dernière j'arrive sur mon lieu de vacances. On achète des vélos pour mes deux jeunes fils et je leur apprends à en faire. 10 mins plus tard, pour les suivre, je prends la roue.
Dans la précipitation je ne prend pas mes protections... Pas grave.

Sur une trop forte accélération je me penche en avant, la roue accélère et bippe, elle n'arrive pas à supporter mon poids. Je touche le sol à environ 20km/h, les mains en avant sur le bitume.

Bilan : poignet droit cassé, épaule gauche cassée, je suis rapé sur les genoux, hanche et tête.
Immobilisé pour au moins 1 mois, j'ai rdv à l'hôpital dans 1 semaine pour refaire un bilan.

En rentrant chez moi, j'avais besoin de ma femme pour tout, même faire pipi... Depuis ça va mieux, j'apprends à faire des choses seul.

Pour moi la roue n'est pas en cause, c'est un concours de circonstances :
- je fais d'habitude 20 km/jour, j'ai trop la confiance
- je prend d'habitude la roue chargée au max, alors que la elle était à environ 50%. Le comportement et ses limites ne sont pas les mêmes.
- j'ai d'habitude tout l'attirail : blouson de motard renforcé, protège poignet et casque de ski. Et la, détente en vacances, j'ai rien mis.

Bref, j'ai fait des erreurs qui me coûtent cher. Je ne peux que recommander à tous ceux qui liront ce message de toujours sortir protégé, même pour 10 mins, même s'ils ne sont jamais tombé.

De mon côté ça m'est arrivé une autre fois de tomber en ville à vitesse similaire (la pédale avait touché quelque chose) et avec le blouson de moto et le reste je n'avais rien eu du tout. Comme quoi ces trucs ne sont pas superflus !

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cybertoto    17

Hello, oui V8. Mais ça aurait pu être n'importe quelle roue. Dès qu'on va à plus de 15km/h et qu'on risque de s'étaler sur le bitume il faut se protèger.

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BipBip06    22
à l’instant, cybertoto a dit :

Hello, oui V8. Mais ça aurait pu être n'importe quelle roue. Dès qu'on va à plus de 15km/h et qu'on risque de s'étaler sur le bitume il faut se protèger.

Merci pour le rappel au sujet protections ... et bon rétablissement.

Deux questions :

- Poids lourd sur la roue ??

- Accélération de quel sorte ?? (corps trop penché en avant; trop brutale ... peut-être aussi bitume en mauvais état à ce moment ???)

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Powhatan    37
il y a 18 minutes, cybertoto a dit :

Hello, oui V8. Mais ça aurait pu être n'importe quelle roue. Dès qu'on va à plus de 15km/h et qu'on risque de s'étaler sur le bitume il faut se protèger.

Merci!

Pour la vitesse, c'est sur. Même si pour le moment je ne porte pas beaucoup de protection, je sais que si je chute je risque de me faire très mal. 
Mais justement j'essaie de rester prudent et de ne pas trop pousser la roue, en accélération, par exemple. Mais je ne sais jamais si mes accélérations sont trop douces, loin de limites de la V8 ou, au contraire, trop fortes et à proximité de la coupure...

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cybertoto    17

@BipBip06 je fais 70kg, j'étais habillé léger.

Normalement pour foncer j'appuie surtout sur les orteils, ce qui veut dire que je ne suis pas forcément penché trop en avant.

Mais là, je me souviens que l'on pied était à plat et que tout mon corps était trop penché en avant.

Le bitume était parfait, route plate. C'est juste que j'ai trop forcé et que la batterie était moins chargée qu'à mon habitude.

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minch    142
il y a 38 minutes, Powhatan a dit :

Mais je ne sais jamais si mes accélérations sont trop douces

Il faut visualiser la puissance instantanée avec une appli (mais ça peut être un jeu dangereux, que de vouloir flirter avec les limites)

Bon rétablissement @cybertoto

Modifié par minch

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cybertoto    17

@Powhatan tu peux être aussi prudent que tu veux, ça m'empêchera rien.

Il n'y a pas que toi comme paramètre, même si ça joue beaucoup :

- un trou ou une bosse

- la pédale qui touche quelque chose sur un côté (la roue tourne à 90° direct)

- niveau de charge de la batterie

- panne technique qui peut arriver

- un imprévu comme un enfant qui traverse une piste cyclable en courant (du vécu), un voiture qui sort de garage...

 

Tu peux dire que tu risques rien seulement si tu est dans une ville déserte, sur le plat, avec visibilité à 30 m tout autour de toi

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pif    12

Meilleurs vœux de prompt rétablissement. Nos roues sont de merveilleuses compagnes mais n'oublier qu'un détail peut conduire à la rupture (des ligaments)

On ne le répétera jamais assez : Sortez couverts, en toute circonstances, même pour 2 minutes.:D

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Brome    46

Ma plus douloureuse chute en roue s'est faite dans des circonstances similaires : "je fais juste une petite balade tranquille de 10 minutes, pas besoin de protections !" 9_9

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sbouju    227
à l’instant, cybertoto a dit :

tu peux être aussi prudent que tu veux, ça m'empêchera rien.

Il n'y a pas que toi comme paramètre, même si ça joue beaucoup :

- un trou ou une bosse

- la pédale qui touche quelque chose sur un côté (la roue tourne à 90° direct)

- niveau de charge de la batterie

- panne technique qui peut arriver

- un imprévu comme un enfant qui traverse une piste cyclable en courant (du vécu), un voiture qui sort de garage...

En même temps, tous ces facteurs sont également "toi" (moi, nous), et en plus de la prudence (déjà évoquée), ils impliquent juste l'attention soutenue et le pilotage de qualité que cette activité exige, à partir d'une certaine vitesse... Ce ne  sont pas exactement des facteurs qu'on ne peut pas contrôler !

Bon rétablissement, @Powhatan

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Tout d'abord bon rétablissement à l'accidenté !

Ça fait réfléchir ce genre de chute...

Du coup, en suivant vos échanges, j'ai un doute : sur ma mcm4, je m'impose de ne jamais dépasser le 2eme bip.
Il y a quelques jours, je suis monté à Monmartre par les chemins en terre de chaque côté de la pelouse (pour les Parisiens, Montmartre, c'est Montmartre, pour les autres, c'est une cote pentue comme ça)
J'avais beau forcer, la roue montait bien, mais à la vitesse d'un piéton qui trottine. Pas moyen d'aller plus vite, mais je n'ai pas non plus trop voulu forcer.
J'en conclu que j'étais au max des capacités de la roue. Mais aucun bip d'alerte continue de surcharge. J'ai raté un truc ou finalement j'aurai pu forcer plus ???

Grégoire.



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MIKL72    41

Oui, encore un cas qui fait réfléchir. On a beau être vigilant ou en tout cas penser l'être suffisamment, un problème de défaillance de la roue est toujours possible, il plane là. On y pense, on y pense plus, on y pense...  même concentré, nous sommes dépendant d'un équilibre moteur. Allez! bientôt tous en trot électrique. Oh non ! (c'est peut-être sympa aussi). Bon rétablissement.

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cybertoto    17

La trottinette électrique c'est très bien. Je suis passé par là avant la roue. 

Ce qui m'a fait passé à la roue c'est juste le couple pour monter les côtes.

La trottinette, même si j'ai eu des pannes, je ne portais pas de protections par ce qu'on garde bien l'équilibre. En 4000kms parcourus je suis tombé 1 fois par ce que j'ai pas su m'arrêter avant une barrière.

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Olbom    283

Bon rétablissement, @cybertoto, et grand merci pour la précision de ton témoignage, qui indique que la roue n'est pas en cause. Précipitation, euphorie des vacances, surestimation des capacités du matériel ... Cela arrive(ra) à tous, quelque que soit l'engin, à un moment ou un autre. 

Je frémis toujours en voyant certains vacanciers en scooter ou moto, avec le casque certes, mais en tee-shirt et en tongues. La gamelle quand elle arrive est d'autant plus grave.

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cybertoto    17

@MonNomEstPerson sur notre V8 il y a des bips en cas de vitesse trop haute ou si on sollicite trop (accélération ou côte trop importante) 

Dans tous les cas, si tu sens que tu force sur les pédales, il vaut mieux ne pas trop forcer. Ta roue t'indique qu'elle est proche de la limite.

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Cormo    16

Moins on a de roues plus on a de fractures...

Désolé de ton accident, je te souhaite un prompt rétablissement.

La V8 pardonne pas mal d'écarts : l'autre jour en rentrant du boulot je fais un brusque écart pour éviter un piéton et ressens un gros choc. Sans trop comprendre ce qui se passe je parviens à conservé l'équilibre. Ce n'est que le lendemain en repassant au même endroit que j'ai vu le trou "énorme" dans lequel j'étais passé. Je me demande encore comment la roue a pu délivrer instantanément suffisamment de puissance pour me sortir de là sans rester plantée dedans et m'éjecter sur le bitume.

Tiens, demain je ferai une photo du trou !

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    • Moi j'ai 2 roues ! Avec modération quand même, mais surtout ma charge utile me permettra d'apporter du jus de fruit!     tptlk
    • Je suis du même avis que @sidinho. Mécaniquement c'est pas une bonne idée à moins que la pièce soit suffisamment dimensionnée, ce qui n'a pas l'air d'être le cas.
      Personne n'a relevé (je crois?) mais pourquoi minimotors parle de soudure incomplète? Cette pièce à l'air moulée - ce qui n'est là non plus pas la meilleure méthode pour une pièce fortement sollicitée, peut-être forgée. mais il n'y a pas de soudure à cet endroit? Problème de traduction?


      tptlk
    • Je vais peut être passé .

      Envoyé de mon SM-G903F en utilisant Tapatalk

    • Tout d'aboard, comme le confirme @Shivan via MiMo l'ancien modèle de  swing arm ne concerne que les 30 premières Ultras produites (soit le 1er lot d'Ultras, MiniMotors en est actuellement à son 5ème lot, suite aux multiples modifications apportées - déjà mentionnées dans le topic) Le nouveau modèle de swing arm devrait être installé sur toutes les Ultras n'appartenant pas à la 1ère série. Il faut cependant vérifier si certaines des DT Ultras de la CG de fin juin portent l'ancien modèle de swing arm. (Si oui, idéalement il faudrait démonter la partie avant de ou des Ultra.s concerné.es afin de voir si la soudure de la pièce en question est bien faite ou non - détails ci-dessous)   De nombreuses confusions existent en Corée aussi suite à cette modification dans l'usinage de cette pièce...   Voici ma version/compréhension des choses au jour d'aujourd'hui: Il existerait deux modèles de swing arms: un modèle appelée "intégral", et un modèle dit "welded" ("soudé").
      Le modèle "welded" (soudé) serait le modèle problématique. Si l'on regarde de plus près sur une des photos partagées par la personne qui a eu l'accident, lorsqu'o zoom sur la partie interne cylindrique du swing arm où la fracture a eu lieu, il est possible de remarquer un changement dans la composition de la pièce: Mon hypothèse est que la soudure dans la partie interne de la bague du swing arm (réalisée à la main) que portait cette Ultra ait mal été réalisée. (Il s'agit du logement circulaire interne du swing arm où la soudure était appliquée). Souder de manière homogène sur toute la circonférence à l'intérieur de cette pièce, puis surtout reproduire à perfection cette soudure "idéale" sur des pièces produites en série, a du rapidement montrer ses limites comme technique de production à MiniMotors. C'est pourquoi (je spécule) ils auraient choisi au bout de 30 pièces, de penser et de fabriquer un nouveau modèle de swing arm ("intégral"), qui serait usiné 100% et donc sans interventions mécaniques post-usinage à réaliser. (n.b: rappel que les quelques-centaines premières Ultras étaient pré-vendues en quelques secondes en Corée, c.f n'oublions pas la pression que MiniMotors a subit en externe mais aussi peut-être non moins en interne afin de livrer les premiers lots d'Ultras). En pratique si la soudure n'est pas réalisée de manière homogène sur toute la circonférence de la partie intérieure du swing arm, il se peut que sur une partie de la circonférence la soudure soit insuffisante, alors que sur une autre partie de la circonférence interne la soudure soit excessive. Dans ce cas, alors que l'on pourrait tendre à penser que moins de soudure est pire que plus de soudure, pour cette partie de la trotti, en réalité c'est tout le contraire qui est valable; Alors qu'une soudure faible accélérerait la fatigue mécanique de la pièce aux endroits où la soudure est insuffisante, les endroits où la soudure est excessive peuvent eux être bien plus dangereux notamment du fait de la manière dont sont montées les Dualtrons et du fait de l'endroti sur lequel intervient la soudure. Si la soudure est trop épaisse à certaines endroits, ces endroits vont extruder du logement prévu à la soudure (partie rouge c.f illustration ci-dessous) et vont être les seuls à "s'appuyer" et rentrer en contact avec la partie tubulaire de la fourche (partie bleue). Ce qui aurait comme résultat une force exercée dans la bague du swing arm même de l'intérieur vers l'extérieur, du fait de ce contact des (seuls) endroits où la soudure est excessive avec la partie cylindrique de la fourche par la soudure de la pièce (plutôt que toute la circonfèrence de la partie verte sur l'illustration ci-dessus). D’où la fracture de la pièce sous l'effet de cette force mécanique excessive (non-prévue) allant de l'interieur vers l'extérieur entre la partie bleue et rouge et sous la force transmise par les endroits où la soudure est excessive.   
      Je vous laisse également le message original du gérant de branche MiniMotors (traduit du Coréen en anglais). La photo de modélisation de la pièce fragilisée ci-dessus est extraite de ce même post.   "The forged swing arm has a green swing arm portion and a blue pipe portion pressed together   The weld is filled and fixed as much as the red part    The welded surface is flattened and then subjected to anodizing treatment, followed by a crown lace.   In the case of Chunni   Pipe and swing arm are separated from each other due to welding defect in this part, and the swing arm is blown out due to constant movement.   This part has been used without any problems in the Duron series in the meantime.   Parts are currently under clearance,   It will be in stock at our head office tomorrow morning at the latest.   I am sorry to have caused you anxiety and anxiety for this work   We will also send letters to all customers who purchased   We will do our best so that we can use it properly, and we will do our follow-up work well.   Sorry.  "
    • Oui, on va dire qu'il y a 50% de connard, on bien peut-être que la roue n'est plus un engin suffisamment récent ou anciens wheelers et c'est devenu d'une telle banalité; 2 vélos, 2 autos ou 2 piétons qui se rencontrent ne vont pas se saluer parfois même "avance connard", il n'y a qu'en montagne qu'un "bonjour" est de rigueur. Pour ma part, je continue à saluer, peut-être parce que sur Lyon, la pratique de la roue n'est pas encore très répandue. 
    • c est bon tu as la nouvelle,car tu n a pas la grosse calle en alu !!
    • Moi pareil s'il ne pleut pas. Mais pas question de boire... genre l'apéro... quand tu montes sur une roue après c'est carrément du suicide. Je viens juste de ne plus avoir mal au dos. Mais je suis sûr qu'il y aura du jus de fruits 😍 Cdt Éric
    • tu as la nouvelle fourche ,pas de probleme ,moi aussi quand j ai commander ma nouvelle fourche il y a deja un peu de temps , c est la meme, contrairement a l ancienne ou il y avait une cale en alu au niveau de la grosse vis M10 ,la nouvelle est dans la masse,plus besoin de la cale !!!
    • La barre dorsale empêche la flexion du poignet. Mes protège poignet Rollerblade l'ont
    • J'essaie de passer!


      tptlk
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