AdemJS

Hello ! Pourquoi un engin dépassant les spécifications définissant un EDPM ? Parce que tu pourrais t'en servir dans le cadre de loisirs sur terrain privé. "La question, c'est le bridage" : note importante, débridage d'un engin/véhicule et utilisation d'un engin/véhicule non conforme sont deux infractions différentes. D'autre part, le risque lié à l'absence d'assurance dans les gros accidents : personnellement, je ne joue pas avec le feu, mais il ne va pas de soi qu'une assurance refuserait d'intervenir sur la seule base de la non conformité du véhicule en terme de vitesse maximale théorique. Si tu peux prouver que l'accident ne s'est pas produit du fait de la non-conformité de l'engin (par exemple dans le contexte de torts partagés, et ta vitesse n'était pas excessive), tu as un espoir que ton assurance intervienne. Mais je le répète, ne pas jouer avec le feu ! Lorsqu'on est fondamentalement un contrevenant, on fait profil bas, on se montre d'autant plus prudent, on respecte les autres usagers de la route, point barre. Je fais un agréable 30 Km/h lorsqu'il est évident que je peux me le permettre ; lorsque j'emprunte une voirie partagée avec d'autres usagers faibles, je roule à pas d'homme s'il le faut ; idem si je vois des gamins proches de la piste cyclable (et mon attitude m'a déjà évité d'en renverser un). Voilà tout Donc, comme d'autres te le répondent à juste titre : tu es un adulte, est fort de ton libre-arbitre...

Bonjour à tous et toutes, En annexe, une intéressante étude (pdf, mémoire d'étudiant, 52 p., 2024) portant sur l'accidentologie des trottinettes électriques. La plupart des conclusions ne sont pas surprenantes du tout : leur force repose sur le fait que l'on ne part plus de simples témoignages et autres stéréotypes, mais bien de la consolidation de statistiques sur la durée, issues de nombreux pays. Donc, sans surprise : le combo jeune homme de - de 25 ans + imprégnation alcoolique + non possession d'un permis + conduite de trottinette en libre-service, est des plus explosifs et à peu de choses près, très largement sur-représenté. L'état des infrastructures a également une influence. A priori, si l'on souhaite réduire les risques d'accident et en diminuer la gravité, ce n'est pas tant l'immatriculation de ces engins qui sera efficace, mais bien l'imposition d'un permis, et du port du casque ; également la sanction "d'inciviques" sur base de la législation existante ; contrôles d'alcoolémie aux endroits les plus accidentogènes (sur des bases statistiques). L'immatriculation de certaines catégories de trottinette permettrait cependant de "libérer" les usagers de certains gabarits. Tissot_Océane_89382000 & Pitchon_Ines_41651900_2023-2024.pdf

Hello les jeunes ! 😆 Parce que de temps en temps, c'est bon de parler de trott's, ma petite anecdote du jour ! Je suis toujours possesseur d'une Speedway IV, et je ne regrette pas de l'avoir fait réparer l'année passée : ce dimanche, plus de 60 Km parcourus, et 46% restants de batterie. Avec mes 80 Kg ; P08 à 60% ; plusieurs très longues montées, et de nombreux chemins légèrement accidentés. Pas mal de portions de route à l'aise, à pas d'homme, c'est vrai. J'avais hésité à la faire réparer l'année passée, mais finalement, je ne le regrette pas : c'est une excellente routière longue portée ! En fait, vous contrôlez régulièrement la visserie et la pression des pneus, tout baigne ! Avec les rondelles par défaut (càd deux rondelles normales et deux rondelles avec ergot) sur la fourche arrière, j'ai boussillé deux fourches et un moteur ... Là, mon dernier réparateur a placé quatre rondelles avec ergot, et ça tient très bien ! Donc voilà, réfléchissez bien à tout ce que vous faites, essayez de comprendre les bases de la mécanique, entretenez bien votre batterie, vos pneus, jouez pas au con sur la route, et vous profiterez longtemps de votre engin. Allez, racontez les histoires de vos vieilleries !

Bonjour, J'ai été agréablement surpris de recevoir une réponse de la part d'un des auteurs du projet de Loi. La voici : Cher monsieur ******, Merci pour votre message. Vous posez d'excellentes questions techniques concernant notre proposition de loi sur l'immatriculation des trottinettes électriques et des VAE professionnels. Je comprends parfaitement vos préoccupations en tant qu'utilisateur expérimenté et responsable de ces engins, et j'apprécie votre approche technique et constructive. Permettez-moi d'abord de rappeler le contexte de notre initiative. Face à l'augmentation constante des accidents - plus de 1.700 accidents impliquant des trottinettes électriques ont été recensés en Belgique en 2024, soit une hausse de 8% par rapport à l'année précédente selon l'Institut VIAS - nous avons déposé avec mes collègues Vincent Scourneau et Benoît Piedboeuf une proposition de loi visant à imposer l'immatriculation obligatoire. L'objectif est de restaurer la sécurité dans l'espace public et de mettre fin au sentiment d'impunité, tout en permettant aux victimes d'identifier les auteurs d'infractions. Notre proposition vise spécifiquement toutes les trottinettes électriques, qu'elles soient privées ou partagées, ainsi que les VAE utilisés dans un cadre professionnel ou locatif, afin d'éviter une surcharge administrative injustifiée pour les cyclistes privés. Concernant vos questions spécifiques, je dois être transparent avec vous : le texte de loi que nous avons déposé pose les grands principes, mais les modalités techniques précises que vous évoquez n'ont pas encore été définitivement arrêtées, comme généralement lors des projets de lois. Voici néanmoins les éléments dont je peux vous faire part : L'immatriculation sera effectivement conditionnée à une assurance responsabilité civile. Pour ce qui est de savoir si une assurance RC familiale sera acceptée, cette question technique fait partie des modalités d'application qui devront être précisées dans les arrêtés d'exécution. Actuellement en Belgique, il n'existe pas d'obligation légale d'assurance spécifique pour les trottinettes électriques, mais souscrire à une assurance responsabilité civile est fortement recommandé. Les assurances familiales couvrent déjà certains dommages causés par les trottinettes électriques ne dépassant pas 25 km/h. Vos préoccupations concernant la fixation des plaques sur les trottinettes ultra-légères sont parfaitement légitimes. La question de la taille des plaques, de leur mode de fixation et des adaptations nécessaires selon les gabarits d'engins n'est pas encore tranchée dans les détails techniques de mise en œuvre. Ces aspects devront faire l'objet d'une concertation approfondie avec les fabricants et les utilisateurs pour éviter précisément les problèmes de sécurité structurelle que vous mentionnez. Votre suggestion de créer plusieurs catégories en fonction du gabarit et des performances mérite considération. Il existe d'ailleurs déjà une pétition citoyenne demandant la création d'une catégorie intermédiaire pour les trottinettes rapides (jusqu'à 45 km/h), similaire à celle des speed pedelecs, avec immatriculation volontaire sous condition de bridage, équipement approprié, assurance et port du casque. Cette approche différenciée pourrait effectivement permettre une réglementation plus nuancée. La plupart des questions techniques très précises que vous soulevez - duplicatas pour plusieurs trottinettes d'un même propriétaire, prise en compte du bridage en fonction du poids du conducteur, traitement différencié selon les performances - ne sont pas encore définitivement tranchées. Ces modalités d'application devront être élaborées en concertation avec tous les acteurs concernés. Vous avez raison de souligner les risques de destruction massive d'engins existants. Nous avons vu à Anvers que les trottinettes dépassant 25 km/h peuvent désormais être immédiatement détruites, une approche que nous ne souhaitons pas généraliser aveuglément. Notre objectif n'est pas de pénaliser les utilisateurs responsables mais bien de créer un cadre permettant l'identification en cas d'accident ou d'infraction. Les questions que vous soulevez démontrent parfaitement la nécessité d'une approche pragmatique et techniquement cohérente, loin de toute bureaucratie aveugle. Une réglementation efficace ne peut se faire qu'en tenant compte des réalités techniques et des besoins des utilisateurs responsables. Je vous remercie encore pour votre message à ce propos. Croisons les doigts

Bonjour à tous et toutes, A l'attention de mes compatriotes belges surtout, Le MR vient de déposer une proposition de Loi visant à imposer l'immatriculation des Trottinettes électriques et des VAE (à usage professionnel). Voir : https://www.mr.be/trop-daccidents-pas-assez-de-regles-le-mr-veut-immatriculer-les-trottinettes/ C'est plutôt une bonne idée en soi, mais je m'interroge déjà sur la façon dont je vais procéder avec mes eTwow, dont l'architecture ne se prête vraiment pas à la pose d'une plaque de taille "vélo" ; je pressens moins de difficultés avec l'éventuelle immatriculation de ma Speedway et de ma RX 1000. J'ai donc déjà envoyé quelques questions aux personnes utiles, non pas tant dans l'espoir d'éviter cette obligation, que dans l'espoir d'avoir à respecter une Loi cohérente, applicable, forte de divers discernements techniques. - Une assurance RC familiale sera-t-elle acceptée ? - Si la pose de plaque de taille raisonnable ne pose pas de problème, à priori, sur des trottinettes de taille moyenne, il en va autrement pour des trottinettes (ultra-)légères : comment poser une plaque sur un garde-boue de 5 cm de large, en sachant par ailleurs, que forer dans le châssis peut créer des points de fragilité potentiellement dangereux ? Serait-il envisageable d’obtenir des plaques autocollantes à coller sur le châssis ? - Compte tenu du fait que les obligations administratives portant sur les trottinettes se rapprocheraient de celles portant sur les véhicules à moteur (plus vraiment question d’EDPM dans un tel contexte administratif), serait-il envisageable de tolérer une vitesse de 30-35 Km/h sans avoir à porter des équipements de motard ? - Etant donné que le but est d’identifier la personne, et non le véhicule, un possesseur de plusieurs trottinettes pourrait-il obtenir plusieurs duplicatas afin d’immatriculer toutes ses trottinettes ? (J’en ai 4, dont 2 ne me servent qu’à des loisirs occasionnels, et une ne me sert plus que de petite trottinette de réserve). - Serait-il envisageable de considérer plusieurs catégories de trottinette, en fonction de leur gabarit/performances ? Une trottinette ultra-légère de 10 Kg ne joue pas dans la même catégorie qu’un engin de 40 Kg ; pourquoi un engin proche d’un scooter ne pourrait-il pas être assimilé à un cyclomoteur de classe B, par exemple, son possesseur étant titulaire d’un permis AM/B ? A contrario, pourquoi un engin de 15 Kg, tout juste capable d’atteindre 30 Km/h en conditions réelles, ne pourrait-il pas continuer à être considéré comme un vélo (on peut se faire tuer par un vélo de course sans problème, et pour autant que je sache, il n’est pas question d’immatriculer les vélos de course) ? - Bien des trottinettes sont bridées sur base de la puissance délivrée, et non sur base de la vitesse de rotation de la ou des roues motrice(s) : cela signifie que si la trottinette atteint 25 Km/h roue levée, sa vitesse réelle avec le conducteur dessus approcherait tout juste les… 17 Km/h si le conducteur pèse 80 K/g ! Est-il envisageable de tenir compte de cette réalité technique ? - Quel est le sens de détruire des engins capables d’atteindre des vitesses plus élevées que 25 Km/h alors que le conducteur respecte le code de la route ? Procède-t-on de la sorte avec les voitures ? - Une vitesse de 25 Km/h maximum n’est-elle en fait pas plus gênante qu’autre chose, en regard du comportement légitime des automobilistes ? - Comment éviter que des dizaines de milliers de trottinettes ne soient jetées à la casse du fait d’un manque de discernement des autorités ? - Les trottinettes partagées sont de plus en plus souvent déjà identifiables grâce à une petite plaque : quel en est le retour d’expérience ? A toutes fins utiles, voici un article (2022) portant sur les critiques à ce genre de mesure : https://www.minimachines.net/actu/edpm-immatriculer-loi-111411 Il est regrettable qu'une fois de plus, les agissements de personnes immatures, irrespctueuses et irresponsables pénalisent les usagers respectables et respectueux.

Bonjour, Je pense avoir la réponse à ma question, mais je la pose quand même ici : diminuer le réglage P08 (vitesse de pointe) permet-il vraiment d'augmenter l'autonomie ? En fait j'ai l'impression que c'est le contraire, mais bon... ce n'est qu'une impression. Les arcanes techniques de chaque constructeur me restent mystérieuses... Merci d'avance pour vos éventuels éclaircissements

Bonjour, Hélas, je sais par expérience qu'entre être dans son bon droit, et pouvoir gagner ce qui ressemble à une épreuve de force, il y a un monde de différence. Si votre fournisseur est de bonne volonté, vous avez de la chance ; persistez à demander le remboursement intégral de la trottinette, ou un échange (modèle provenant d'un autre lot de production par exemple, qui ne souffrirait pas d'un même probable problème d'assemblage - et pas forcément de conception, ou de qualité des matériaux). Dans le cas contraire, il vaut mieux se résigner. Aucun avocat sérieux ne vous conseillerait d'aller au procès pour un montant aussi dérisoire. Mais vous pouvez toujours essayer de vous adresser à un organisme de protection des consommateurs par exemple.

Pour mes déplacements "habituels" (domicile-travail, domicile restaurant), 30 Kg c'est déjà beaucoup trop car je suis susceptible de faire du "multimodal"... Je veux pouvoir facilement prendre le tram ou le métro au cas où. Donc les caractéristiques me semblent rédhibitoires pour cet usage. Par contre, pour les simples balades plutôt longue distance, elle me semble impeccable... Bien que sans doute difficile à rentrer dans mon petit ascenseur (déjà pas évident avec ma Speedtrott RX1000). Vu que je suis au 3ème étage, c'est un détail très important.

Bonjour, Le point de vue de mon vendeur de trottinettes favori est que le prix des "consommables", actuellement difficiles à trouver, "compensera" le tarif très bon marché de l'engin. En ce qui me concerne, elle ne répond pas à mes attentes (poids "raisonnable", compacité), bien qu'elle soit très séduisante à de très nombreux niveaux. Attendons de voir...

Je trouve incompréhensible que l'on puisse se prêter à ces exercices en swaet-shirt et en baskets !😅 Le port d'équipements de sécurité pour motards (gants, bottines) devrait être obligatoire.

Bonjour, Une trottinette homologuée route capable d'atteindre 50 Km/h, par exemple, ne ressort plus de la catégorie des EDPM. En conséquence, tu peux rouler à 50 Km/h là où le code de la route le permet. L'intérêt de l'homologation est aussi que tu peux/dois le faire assurer.

Bonjour, J'ai eu le même genre de "blague" avec une Speedtrott. Selon moi, c'est l'usure des arêtes la coupable. Personnellement, j'ai "résolu" le problème avec quelques couches de scotch très résistant autour de la pièce incriminée... Mais dans ton cas, il serait probablement plus judicieux de commencer par remplacer cette pièce si elle est peu onéreuse, en tout cas si tu constates une usure.

De plus, en tout cas en Belgique, sauf erreur de ma part, les VAE ne font pas partie de la catégorie des EDPM, mais de celle des cycles. Cependant, selon que comme tu le décris, l'assistance s'arrête à 25 Km/h, ou encore selon qu'il n'est pas nécessaire de pédaler, la catégorisation du vélo ne sera pas la même. Voir par exemple : https://www.gracq.org/actualites-du-gracq/velos-electriques-les-nouvelles-regles

Un véhicule non conforme/non homologué route ne peut pas être immatriculé de toute façon. Donc interdit sur la voie publique

L'usage d'un véhicule non homologué route sur la voie publique expose à une amende de plus de 3000 euros, plus la saisie du véhicule. Voir ici : https://www.lyanne.fr/blog/vehicule-non-homologue L'usage d'un véhicule débridé expose à une amende de 135 euros : voir par exemple https://www.securite-routiere.gouv.fr/chacun-son-mode-de-deplacement/a-moto/equipement-et-entretien-de-la-moto/debridage-et-kitage

En effet, non seulement ces roues, mais encore les autres EDPM du genre sont illégaux parce que non conformes. Toutefois, il importe de savoir que l'infraction qui consiste à rouler avec un véhicule débridé n'est pas la même que celle qui consiste à rouler avec un véhicule non conforme (sanction beaucoup plus sévère). Le refus d'intervention de l'assurance ne va pas de soi : s'il peut être prouvé que l'accident de l'utilisateur d'EDPM ne provient pas du fait de la non conformité de l'EDPM, et que la vitesse maximale de 25 km/h a été respectée, il y a un espoir de défense réussie. Mais c'est "tricky" et faire intervenir un expert est onéreux. Les FDO usent de leur pouvoir discrétionnaire. Leur indulgence est une faveur et non un droit. Cela signifie qu'en effet, la façon d'appliquer la Loi variera en fonction de l'individu, mais aussi de son humeur, en plus de la nature de la situation appréciée par lui. A noter que le pouvoir discrétionnaire de ces agents est sujet à débat, à plus ou moins juste titre, pour des raisons évidentes d'équité de traitement. Je ne sais pas pour les roues, mais il me semble que pour les trott's, cela existe. Le bridage est d'ordre architectural (par exemple, un moteur et une batterie incapable de dépasser les 25 km/h) et/ou software (se joue au niveau du firmware, et inutile de couper un câble...). Oui, dès lors où la vitesse maximale autorisée des autres véhicules est de 30Km/h par exemple, et que l'espace nécessaire au dépassement, par eux, des véhicules dont la vitesse maximale est inférieure, est insuffisant.

Personnellement, je commencerais par porter mon budget à 700 euros. Là, tu auras une chance d'avoir quelque chose de qualitatif, qui répondrait à ton besoin de performance. A moins que tu ne puisses recharger au boulot, ce qui peut poser problème... Si tu es sûr de pouvoir recharger au boulot, voir ici, dans la gamme de prix que tu évoques : https://www.mobilityurban.fr/le-top-des-meilleures-trottinettes-electriques-a-petits-prix.html?srsltid=AfmBOor0ZiMB63UycXXg_OlRZYFyndL5II8sZE_Fs-JI4sy0zWGkRqPc

Pour ma part, je suis sûr de mon affirmation. Pour la Belgique ! Mais je viens de lire cet article portant sur la Loi française : en France, les draisiennes électriques ont été autorisées récemment. https://www.mobilityurban.fr/trottinette-a-selle-draisienne-electrique-reglementation.html

EDIT : ah, mince, je n'avais pas vu le post de Christian. Désolé pour la redite ! Je ne sais pas supprimer mon post. Bonjour, Lorsque tu ajoutes un siège à une trottinette, il me semble que tu en fais un scooter et le sors de la catégorie des EDPM. En Belgique en tout cas, une trottinette avec un siège n'est pas autorisée sur la voie publique, à moins d'être mise en conformité par rapport à la Loi portant sur les scooters. L'avantage qu'elle soit amovible serait que tu pourrais t'en servir aisément sur voies privées, sans avoir à la remonter à forer toi-même des trous partout dans le deck.

@King SizeMagnifique !

Je me demande s'il ne manque pas des paramètres dans l'équation, qui permettraient de tirer des conclusions plus exactes encore quant aux performances effectives du véhicule. 😆 Il faudrait tenter une course entre un véhicule aux pneus gonflés correctement et un véhicule aux pneus sous gonflés. Modèles exactement identiques évidemment.

Merci pour ta contribution Je n'avais jamais étudié ce sujet de façon approfondie. Mon idée est qu'il y a les résultats d'équations d'une part, qui produisent des résultats a priori limpides et incontestables. Il s'agit tout de même de la mise en oeuvre d'une science exacte. Et puis il y a les réalités pratiques, sur le terrain. Ainsi, admettons en terrain légèrement accidenté et boueux. Si l'on se base sur la formule que tu cites, une trott' avec de petites roues bénéficiera de plus de couple... Mais ce couple peut-il réellement être exploité ? Une grande roue aux pneus épais et offroad permet de plus facilement sortir des ornières par exemple, malgré un couple plus faible (pour moteur identique)... La conclusion pourrait être très différente dans le contexte d'un terrain bien lisse et sec, surtout en montée. Enfin, j'espère avoir bien compris cette notion !

Bonjour, A la suite d'une autre conversation sur ce site, je publie un post dédié au sujet, qui n'est pas évident ! Certains se posent la question de savoir comment améliorer le couple de leur engin (vélo, draisienne, trottinette, monoroue,...) à moindres frais. Après avoir consulté les discussions suivantes, je retire qu'il importe grandement de bien cadrer le débat. https://forums.futura-sciences.com/physique/914762-linfluence-de-taille-roues-couple.html http://solex-competition.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=3766 Le couple exprime la capacité d'un moteur à tracter un certain poids sur une certaine distance. 1) Les raisonnements qui valent pour une voiture thermique ne valent pas tout à fait pour une voiture électrique, ni pour un vélo, ni pour une trottinette, ni pour une draisienne. Notamment pour des raisons mécaniques (càd la façon dont le moteur transmet son couple/sa puissance aux roues). 2) Les paramètres qui agissent sur la transmission de la puissance moteur vers la ou les roues sont les suivants : - spécifications du moteur - spécifications de l'arbre de transmission/du pédalier - rayon de la roue - poids de la roue - structure des pneus (?) - la pression des pneus (?) - aéro-dynamisme des jantes Compte tenu de la simplicité des engins tels les trottinettes, les draisiennes et autres monoroues, l'on peut raisonnablement avancer que c'est au niveau des spécifications du moteur que les actions seront les plus efficaces et probablement les plus efficientes. La réflexion commence à se complexifier lorsqu'on aborde les engins à transmission par chaîne, comme certaines draisiennes hybrides ou les VAE bien entendu. Il peut valoir la peine d'agir sur les galets, la taille des roues, en sachant qu'aucun changement n'est anodin : il comporte toujours des avantages (à relier à l'objectif poursuivi) mais aussi des inconvénients. Donc, avant d'entreprendre un changement de configuration, voire d'architecture, il importe de bien spécifier l'objectif poursuivi. - Gagner en confort ? - Gagner en tenue de route ? - Gagner en performances tout terrain ? En montée ? - Gagner en nervosité ? Ainsi que les contraintes à respecter. - Préserver la compacité de l'engin ? - Préserver son poids ? - ... Voilà donc de quoi vous adresser avec clarté à votre mécano favori !

Une petite discussion sur l'influence de la taille des roues sur le couple moteur : le débat n'est pas simple et il y a des avis contraires qui tiennent chacun la route 😄 https://forums.futura-sciences.com/physique/914762-linfluence-de-taille-roues-couple.html Pour ma part, je reste sur ma réponse initiale : le gain principal de plus grandes roues sur des véhicules aussi simples que des draisiennes électriques, c'est celui d'une meilleure gestion des accidents de terrain... Mais le reste des échanges "théoriques" de cette discussion sont intéressants. Ici, une autre discussion portant sur les transmissions à galet, dont le contenu semble plus correspondre à celui des draisiennes : http://solex-competition.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=3766

Tu veux dire qu'un véhicule avec de petites roues gravira des montées avec plus de nervosité qu'un véhicule équipé d'un même moteur, mais avec des roues plus grandes ? Mon idée est que ton affirmation peut se vérifier avant que les deux véhicules n'atteignent leur vitesse de croisière (ou que le moteur délivre sa puissance maximale par exemple) ; et assez rapidement finalement, le véhicule aux plus grandes roues se rattrape grâce à une plus grande vitesse, à moins que le moteur ne perde en puissance. Pour autant que je sache, deux trott's équipées de moteurs et batteries identiques, mais aux roues de 8' et de 10', peuvent toutes deux gravir les même pentes, mais peut-être de façon moins "nerveuse" pour la 10' durant les premiers mètres, alors.