Techos78

Il y a longtemps, certaines z10 avaient montré une autodécharge relativement rapide, aboutissant à une veille profonde galère à évacuer. A cette époque, on ne parlait pas encore du mode "vampire" de certaines roues que je ne nommerai pas. Donc, à tout hasard, il est peut-être (?) prudent de bien charger l'accu...

Ce "défaut" n'est peut-être plus d'actualité, il ne reste plus que la régénération qui ne regonfle qu'un pack, ce qui est dommage pour les montagnards.

Bonjour les jeunes. Je ne connais pas de procédure de débridage pour cet engin.
Mais j'ai peur que ce soit un rêve quasi impossible, vous risquez donc d'être déçus.

Souvent les trotts peuvent passer de l'usage privé (pour ceux qui ont un trèèès grand jardin) à l'usage public moyennant de connecter ou non un fil (blanc, gris clair ou x) proche du contrôleur. Ceci permet de passer outre la limitation à 25.  Mais cela ne modifie pas la "patate" de l'engin, la vitesse ultime dépend surtout de la puissance moteur et de la pente.

Si j'ai bien compris, ce coco a un moteur 500W et une batterie 10S 36Vnom 12Ah ~430Wh.
J'espère me tromper, mais cet engin aura bien de la chance s'il atteint 30, ce qui est bien loin des 50 souvent annoncés. En gros, ce coco a une autonomie de ~1 heure à fond, c'est à dire ~30 km sur plat.

Je ne sais pas si la récente législation sur les draisiennes englobe les coco(s), car ils sont un peu longs (143cm), les vendeurs sont généralement prudents en disant :

Juste pour sourire, sans se moquer : certains coco(s) montrent une réelle ambition :

Une roue dédiée au tout terrain = la Reciowheel conçue par un passionné espagnol, et industrialisé par Begode / Wondway.

Une merveille de simplicité (c'est une rigide), elle n'a pas d'équivalent.

https://www.espritroue.fr/topic/17106-reciowheel/#comments

https://www.espritroue.fr/topic/21151-bd7-begode-et-wondway/

Je confirme avoir reçu la roue dans d'excellentes conditions. La coque est en bien meilleur état que la mienne, qui est passée entre divers entrejambes... Bref.

J'ai encore 2 gamins à former (7 et 8 ans), en gros cela prend 3 séances de 2 heures (avec pauses)... Avec ces deux ks16b épaves, cela ne devrait pas être sorcier d'en peaufiner une bonne. Je verrai ça en janvier...

Et merci à @Chrischris pour son efficacité et sa gentillesse.

Il y a 9 heures, Schepi a dit :

...  Et que penser des roues non IP 😙. 

  Toutes les roues sont IP , éventuellement IP0.

La sncf va doter le nouveau tgv d'une (grosse) batterie capable d'évacuer le train en cas de panne caténaire. Ce sera dans un module appelé greffon :

Ton contrôleur sera un peu surchargé en tension, il est spécifié pour 48Vnom (54,6Vmax), c'est à dire une batterie 13S. Avec une batterie 14S, il faudra qu'il tienne 4 Volts de plus, c'est possible mais non garanti. Il est largement dimensionné en puissance, pouvant probablement sortir 20A, c'est copieux mais ça devrait aller, en évitant de rouler à fond sur une longue période. La tension basse de coupure sera basse pour un 14S, il faudra donc éviter de décharger l'accu à fond. Choisir un display qui tolère ce 14S, il faudra peut-être un 60V. Il est TRÈS difficile de trouver un display compatible avec le contrôleur, car il y a plusieurs protocoles non compatibles. Quand elle est séparée, lLa gachette/poignée tournante fonctionne en 5V fournis par le contrôleur.

Il faudra programmer le contrôleur en 48 Volts. Oui, le moteur est un 36V, mais un brushless est piloté en courant, la tension est là simplement pour s'opposer à la fcem quand on va vite. Surcharger un moteur est une pratique courante. Il y a une grosse galère à prévoir pour la configuration électrique : l'ordre des phases et des sondes de hall (*), le nombre de pôles moteur, son sens de rotation, le diamètre de la roue..etc.

Un contrôleur sinus est un peu moins efficace qu'un carré, mais il a un fonctionnement plus silencieux. Pour moi, c'est une qualité.

(*) en principe une chance sur 6 quand on branche au hasard.

Il y a 2 heures, adri75 a dit :

( Brasure étain-plomb )
ca change vraiment qqchose sans plomb/avec plomb?

Aaahh, un sujet qui me fend le cœur. N'ayons pas peur des mots, la brasure étain plomb est une merveille de la nature. Regardez cette courbe :

On fait varier le pourcentage, que du plomb à gauche, que de l'étain à droite, et on s'aperçoit que pour une valeur magique (~62% Pb, ~38% Sn) :
-- le mélange passe directement de l'état liquide (liquidus) à l'état solide (solidus), sans état pâteux (patitus) intermédiaire.
-- la température de fusion est proche de 180°C (eutectique), alors que le plomb est liquide à 327 et l'étain à 232 °C.

C'était trop beau, les écolos sont passés par là et ils ont dit : le plomb, c'est pas bien, utilisez autre chose, démerdez vous. D'où l'invention du sigle RoHS, et de différents mélanges chers (contiennent de l'argent), avec une fusion ~15°C de plus (stress des composants) et une propension a créer des whiskers (poiluches conductrices) qui obligent à utiliser des composants spéciaux (barrière de nickel...).

Pour moi, le RoHS est une merde, une fantaisie démagogique qui a dégradé les performances techniques et qui coûte un argent monstre.

HS : Maintenant, les écolos s'occupent du cristal, qui contient un minimum de 24% de plomb. C'est une horreur, jetez moi tout ça à la poubelle...

il y a 42 minutes, Cool_Hands a dit :

Ah merci j'avais pas vu ce truc de verrouiller la roue, tu peux m'en dire plus?

Aille, je n'ai pas forcément une bonne mémoire. C'est arrivé en rando quand un participant ( @Cormo ? )  a modifié des trucs sur sa montre en faisant défiler les menus. Mauvaise surprise, la roue s'est bloquée lors de l'arrêt suivant. Et c'est en se connectant (DarknessBot ?) pour faire un bilan que le défaut (mode transport) a été trouvé, et immédiatement éliminé.

A propos de ton support : j'ai l'impression que le bouton est trop masqué pour être facilement accessible. A la limite, tu pourrais créer une partie un peu souple (fonction charnière) pour créer le super bouton de la mort, actionnable même avec des gants...

Bravo, et c'est intéressant de voir que les P22 compatibles sont toujours disponibles.

Il y a longtemps que je n'ai pas regardé si enaon a fait évoluer son soft. Mais même s'il n'était pas full compatible avec Inmotion, l'essentiel y était déjà pour faire mon bonheur.

@Cool_Hands , tu l'as probablement déjà vu, mais il y avait (avec gotway/begode), la possibilité de verrouiller "accidentellement" la roue en mode antivol. Avoir une solution de déverrouillage sur gsm/tablette est une bonne sécurité...

A propos du chargeur : bizarre, mon connecteur magnétique est puissant et fonctionne parfaitement : il tient bien, sans faux contact.

Pour une cellule seule, la tension peut descendre à 2,8V, c'est la valeur pratiquée par les appareils testeurs.

Pour un pack, il faut tenir compte de la dispersion, de la réserve nécessaire à l'équilibre, et de la chute de tension pour avancer, souvent à ~10km/h au final. La valeur souvent pratiquée est 3,2 V par cellule, donc 102,4V pour du 32S. C'est variable selon le constructeur, selon le modèle, et selon la version du firmware.... 

il y a 19 minutes, Gyropolis a dit :

Tu n'as plus aucun contrôle quand ton corps devance excessivement ta roue quand ça monte .

Oui, il y a une pente limite due à la géométrie de la roue (diamètre, hauteur et longueur de pédales). C'est pour cela qu'il existe maintenant des pads qui permettent une contrainte supplémentaire. La "sensibilité", la "glisse", sont obtenues par des petits décalages (fugitifs ou non) de la consigne de verticalité.

Ce système est exploité par les motos monoroue dont l'accélérateur et le frein aident à déplacer virtuellement le pilote. Mais la loi de pilotage est différente, le point de contact pilote-engin diffère, le cul au dessus de l'axe, les pieds en dessous.

il y a 6 minutes, Gyropolis a dit :

 Un bouton type télécommande Flic qui puisse envoyer du jus au moteur sans avoir à se pencher excessivement en avant .

Euh, cette idée (hors sujet) démontre que tu n'as pas compris le principe des engins pendulaires.
Pour accélérer il faut nécessairement que le centre de gravité du pilote soit devant le contact au sol.
C'est le pilote lui-même qui fournit l'appui, l'anti-couple qui s'oppose au couple moteur. En physique il y a toujours le binome "action-réaction".

il y a 24 minutes, v5f06 a dit :

...un chargeur avec fonction test capacité...

Dans ce topic
 https://www.espritroue.fr/topic/22824-choisir-un-spot-welder/?do=findComment&comment=390123
il y a deux exemples de chargeur/déchargeur/testeur, Opus et LiitoKala. Ils permettent le test de capacité et de résistance interne.... Eh oui, cellule par cellule (ou par groupe de 4)... Un travail de bénédictin.

quasi HS : cette histoire de fente, dont l'utilité a été brillamment démontrée ci-dessus, me fait penser à un truc que j'ai appris dans mon école professionnelle... et qui ne m'a jamais servi en 43 ans de vie active.

C'est la notion de résistance surfacique, exprimée en Ohm-carré, qui découle du constat stupéfiant suivant :
quand on pose deux sondes sur une surface infinie, la résistance est indépendante de l'écart entre les sondes. Quelques mathématiciens fous pourront essayer de démontrer ça avec moult intégrales, it's not a piece of cake comme disent certains. Plus facile : faire le calcul par éléments finis, maintenant que les ordis pédalent vite...

La valeur mesurée dépend de l'épaisseur de la feuille, il y a donc aussi la notion de résistance volumique.

Bon, ça ne sert à rien, mais c'est un peu magique d'imaginer que quand on écarte les sondes, le nombre de chemins en // augmente et R reste constant. (sur une feuille infinie).

@fiocco : Oui, bien vu, le chargeur/testeur LiitoKala assure toutes les fonctions, pour deux fois moins cher.

@OzMek : En effet, ton argument est convaincant, avec une fente le courant passe davantage par dessous. Ceci dit, avec une impulsion musclée ça marche raisonnablement bien, sans s’embêter à faire de la dentelle. 

Mea maxima culpa, sur deux sujets :
-- d'abord, j'ai (beaucoup) écrit welder avec un h après le w. Ben non, il n'y en a pas. J'ai corrigé un peu partout...
-- ensuite, l'aimant sur le nickel : oui, le nickel est magnétique, donc on ne peut pas le distinguer du fer, la méthode par oxydation est la seule applicable facilement.

Je viens de recevoir mon chargeur/déchargeur/testeur, et, pour l'instant, je joue avec des AA 2100 mAh :

La prise en main est un peu rugueuse, ne jetez pas la notice trop vite...

Quand on connecte une cellule, il faut dans les 5 secondes dire ce que l'on veut faire, sinon c'est une charge 500 mA qui est exécutée par défaut. Moyennant un petit apprentissage, charge, décharge avec calcul de capacité, test rapide avec impédance interne, niveau de courant, visualisation de la tension. Tout me semble conforme. La hauteur des logements est juste suffisante pour les cellules 70mm (21700). Au bout d'1 heure, avec un courant de 2 x 500mA, le ventilateur s'est mis en route, il est relativement discret. Cet appareil est intéressant pour les cadmium-nickel car il permet d'effectuer des cycles décharge/charge ce qui "rode" les vieille batterie en diminuant l'effet mémoire.
Je viens de voir sur la notice que la décharge des Li-Ion va jusqu'à 2,8V, ce n'est pas beaucoup, cela fait un peu peur. Par contre, la charge va à 4,2V, et s'arrête complètement (contrairement au Ni-Cd qui reçoivent toujours 10 mA). Si la Li-Ion redescend sous 4,12V, la charge redémarre. C'est bien la méthode traditionnelle I constant puis V constant.

Cet appareil me plait, je valide.

il y a 7 minutes, fiocco a dit :

Et le test du nickel est très simple, il suffit de laisser tremper un morceau dans de l'eau très salée quelque jour, ça ne doit absolument pas rouiller 😉

N'est-ce pas plus simple de passer simplement un aimant dessus ?

Le 07/12/2023 à 11:44, fiocco a dit :

...je n'ai pas réussi à obtenir...

Ah, la Chine décline... Moi c'est mon fournisseur qui me demande si j'ai vraiment besoin du spotwelder , ben voyons, je lui ai filé 90€ pour des prunes. Tsss.

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Bon, reçu à l'instant, bien emballé, bien transporté, le truc a un bel aspect. OK.

Fournisseur sérieux, qui s'excuse pour le transport un peu long, et qui me rappelle que j'ai 15 j. pour changer d'avis.

J'ai jeté un cil sur la mini notice chinois/anglais, et j'ai simplement remarqué que les condensateurs sont des 1,5 mF, alors que certains spotwelders sont équipés avec des 3 mF. (il y a 2 capas, mais -comme vous savez- cela ne double pas la valeur). Bon, cela ne change pas grand chose...

Je n'ai pas testé, j'ai juste mis un papier cadeau autour et hop, direction le sapin...
Ben oui, quoi, les traditions...

il y a 46 minutes, Adrien WALLON a dit :

... la tension dans la partie logique chute trop lors d'un pulse, et ne peux plus maintenir la Gate des mosfets au treshold, donc ça pète....

Oui, bien vu. C'est effectivement un point critique, les mosfets de puissance sont plus à l'aise quand la tension gate est autour de 12 Volts, avec souvent une limite à 20V.

Il y a 4 heures, fiocco a dit :

... Seesii Mini Soudeuse par Points Batterie 11000mAh ...

Il n'y a pas de raison que les mini-welders soient mauvais, je pense même qu'ils sont tous corrects pour du 0,1 ou 0,15 pur nickel. Ce qui me fait peur, c'est la batterie interne, constituée de 2 cellules plates :

Je veux pouvoir stocker le boîtier plusieurs années dans ma cave, sans qu'il en profite pour mourir bêtement...
Avec une soudeuse capacitive, no problemo.

Il y a 3 heures, OzMek a dit :

... J'ai fini par faire 3 spires 3/4....

Une remarque , dans un transfo, il y a toujours un nombre entier de spires. Il suffit de compter le nombre de passages dans le trou. Bien sûr, la dernière spire peut être très grande (pointes de touche), mais le courant se referme par là et cela constitue une spire complète.

Il y a 2 heures, OzMek a dit :

Pour faire mieux, il faut 2 transfos avec 2 spires au secondaire : primaires en //, secondaires en série, tu auras entre 3 et 4v, avec une intensité double.

Oui, et on a une chance sur deux d'obtenir 0 Volt  ...

Il y a 2 heures, OzMek a dit :

Une question aux bricoleurs du forum : quand on achète des bandes, certaines sont fendues au centre, fentes espacées du pas entre 2 accus, ce qui permet de mettre une électrode de chaque côté de la fente et de réduire le courant de court circuit direct lors de la soudure 

J'aimerai acheter une poinçonneuse pour réaliser ces fentes, mais je n'ai trouvé nulle part ce type d'outil. Savez vous si ça existe et où ça peut s'acheter ?

A ma connaissance, les points de soudure doivent toujours être proches, entre 3 et 5 mm, et il ne faut pas de fente entre les deux, on soude chaque côté l'un après l'autre.

Edit : je viens de trouver un exemple de soudure autour d'une fente :
   Bizarre...

Je doute fortement qu'il existe des découpeuses manuelles. Les découpes "fantaisistes" peuvent (?) être exécutées à la cisaille grignoteuse qui évite la torsion d'une cisaille conventionnelle.
Il existe une foultitude de bandes pré-fendues, ainsi que des bandes "échelle" pour les cellules en quinconce ou orthogonales. Le problème est que le pas ne matche pas toujours avec les spacers utilisés, ce qui pose problème pour les rangées longues

Il y a 2 heures, OzMek a dit :

Un ami utilisé une docreate portable, il me dit en être très satisfait : taille des points de soudure, pas d'échauffement des bandes (elles n'ont pas de coloration suite au soudage = la fusion est brève, intense, c'est l'effet recherché)

Alléluia psaume 117 !. Je me demandais s'il existait un jaja pour améliorer le contact des pointes de touche et donc éliminer/réduire les étincelles (métal vaporisé+plasma). Un peu dans l'esprit de la brasure étain-plomb sans flux que l'on trempe dans du décapant liquide. Bon, c'est juste pour causer, à sec ça va bien.

Il y a 2 heures, touthmosis a dit :

J'ai le Glitter 801B...
... Le seul point important et de bien choisir les bandes de nickel pur et de parfaitement dégraisser les points de contact...

Oui, c'était mon premier choix. Je pense que les versions A, B, C.. se distinguent uniquement par les accessoires associés...
Trouver les bandes de nickel pur de la bonne largeur, les intercalaires isolants, les spacers éventuels, les pattes de soudage, les enveloppes thermorétractables, le joint silicone pour étancher ces enveloppes...... pffff, un peu rébarbatif tout ça...

Je vois de + en + des petites routes sur lesquelles on a juste mis des pointillés, et ce panneau à chaque bout :

Ça me semble ridicule. Je préfère voir simplement des silhouettes de vélo peintes à intervalles réguliers, qui rappellent aux automobilistes que les vélos existent...

Avec les DIY  à base de transfo de µondes, j'ai l'impression qu'il y a un choix cornélien, sur le nb de tours du secondaire. Classiquement, on met 2 spires de très gros fils, mais c'est un peu juste dans les cas exigeants. Certains mettent 4 spires, mais pour cela il faut 2 transfos tête-bêche :

J'avais bien regardé le spotwhelder GLITTER 801, mais il est un peu cher, et pas toujours dispo.

Le DOCREATE est mon second choix, sachant que cette marque est "solide" car elle réalise des machines haute puissance professionnelles. La promo est sympathique (et rare), le prix descend sous les 100€.

Un unboxing pas terrible : 
https://www.youtube.com/watch?v=vqMeB_pUDiY

Un excellent test en allemand :
https://www.youtube.com/watch?v=x5x5YHpzgCA

Vidéo asiatique, qui montre l'intérieur de la bête :

Une autre (indienne ?) qui n'apprend rien, on a fait le tour du sujet
https://www.youtube.com/watch?v=2iEJD8U69Fk

Ce modèle a l'avantage d'être livré avec son adaptateur secteur, de nombreuses soudeuses n'ont qu'une entrée USB-C sans rien d'autre.

Je complète mon équipement avec un chargeur / testeur de cellules, 4 slots :

Chez Amazon, livraison 6 jours.

Ce truc comporte donc 4 emplacements indépendants. Il permet de régler les courants de charge, de décharge, il fait la mesure rapide de résistance interne ce qui donne une idée claire de l'état d'usure. Il est théoriquement bien protégé, y compris contre les inversions. Ce n'est pas un appareil récent, on le trouve en vidéo youtube, par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=nGpbvb8_OM0

Je ne suis pas sûr que la glissière coulisse suffisamment pour les cellules 21700, ce n'est pas mon besoin actuel, et au pire cas on peut bricoler un adaptateur.