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J'ai eu 16x. 4000km. 0 pépin, 0 questions sur les risques que je prenais dessus, je roule a 45kmh avec. Je viens de changer le pneu et les roulements qui grattaient un peu. La conception est un peu complexe mais quand même plus sensée que la Master où ils ont juste empilés les éléments et fait tenir le tout par des vis de 4 sans rondelle dans des oblong trop grand .. Après la master est une super roue, super géométrie générale (même si l'amorto est perfectible il fait une partie du taf) bonne vitesse, on roule en sécurité a grande vitesse (pas de wobble, ou de comportement imprévisibles)
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Comparaison des roues à suspension en vogue début 2023
koto a répondu à un(e) sujet de koto dans Discussions générales
Voici quelques commentaires de ma part. T4: Jack nous dit que c'est sans conteste la T4 qui gagne en terme d'agilité et pour ciruculer en ville car c'est une 16 pouces Pour lui, la T4 n'est pa assez rapide pour son usage Très bonne roue pour du offroad d'après lui S22: Très bien en offroad d'après lui. Numéro 1 pour les sauts. Roue agile. En terme de délivrance de puissance c'est acceptable Sherman S: Pour Jack c'est la numéro 1 en qualité de fabrication (je m'attendais à ce qu'il dise que c'est la V13 qui occupera cette place) Si on veut une roue polyvalente pour lui il n'y a pas de doute c'est la sherman S qu'il faut prendre Il est étonné de constater qu'en terme de délivrance de puissance immédiate elle soit au niveau de la master en gros Master: Un peu étrange son verdict car la master est premier nulle part alors que dans son test il a l'air enthousiaste par rapport à ses sensations. Il dit que c'est rapide, c'est agile, c'est puissant. C'est la roue qu'il a pris pour faire les courses mais... premier nulle part. EX30: Il dit qu'on sent la grosse puissance. Numéro 1 en ligne droite car très rapide et très très stable V13: Numéro 1 en fonctionnalité La roue avec laquelle il a le plus de wobble. Ca ne lui convient pas trop le fait qu'elle soit si fine. Pour tourner elle reste un peu trop à la verticale Master Pro: Numéro 1 en autonomie Les 22 pouces: Il dit que ces roues sont forcément plus dures à gérer dans les virages Les roues les plus lourdes: On peut les gérer dans les virages mais cela demande vraiment beaucoup plus d'effort. Elles sont donc moins faciles à gérer dans ces situations. La suspension: Pour lui, la Sherman S est la meilleure. Au vu de ce qu'on peut lire ou voir ici et là les gens ont l'air de dire aujourd'hui que la suspension de la Commander Pro est plus solide/cohérente car il y a un pont entre les deux côtés de la suspension mais bon... Jack n'a pas pu avoir la commander pro. Visiblement, la S22 est très bien pour les sauts Sur les roues begode, la suspension fait l'affaire mais les autres sont mieux. La glisse gotway/begode: C'est amusant comment il en parle. C'est vrai qu'on a du mal à expliquer ce que c'est. Il dit juste, si vous faites de la roue depuis quelques temps vous devez savoir de quoi il s'agit. Je vais essayer d'expliquer comment je perçois la chose: Dans le domaine de la danse, on peut aimer les mouvements souples, les grandes courbes, la légèreté par exemple. Mais on peut aussi aimer des mouvements plus saccadés dans d'aures types de danse. En musique, on peut aimer surtout ce qui semble lié. D'un autre côté on peut apprécier les acrobaties rythmiques, les grands sauts de notes assez brutaux et très rapides. Au ping pong on peut préférer les longues échanges d'attaque longue mais il y en a qui préfèrent les balles courtes qui dès qu'elle touchent la table vont changer de direction. Chez begode, il y a quelque chose qui me semble assez naturel dans le comporement de la machine. Ce serait plutôt quelque chose du type danse classique, musique plutôt lié (legato) ou grands échanges d'attaque au ping pong. J'ai l'impression qu'ils font ça très bien. En fait, très bien en s'en fiche un peu. Ce qu'il y a surtout c'est que cela me correspond bien. Cela donne une sensation de fluidité, de souplesse. C'est en rapport avec un certain esthétique en somme. Ca rassure, ça semble prévisible et c'est agréable. Verdict final: Jack nous dit que c'est à nous même de savoir ce qu'on veut privilégier par rapport à notre usage. Il rappelle aussi que ses impressions sont aussi en rapport avec le fait qu'il soit plutôt un gros gabarit. Je fais quoi de tout ça: Bah... si j'avais beaucoup de sous j'aurais tout acheté. Je n'ai pas de besoin urgent donc je n'ai rien besoin d'acheter Si vraiment je dois en prendre une ce serait pour aller plus loin mais la master pro me paraît trop grosse. La EX30 me titille toujours depuis que je l'ai testée (la commander pro aussi d'ailleurs). En tout cas, attendons quelques temps encore que ces roues roulent un peu plus et on affinera le choix plus tard... On se dit ça mais ke jour où on voudra choisir il y a d'autres nouveaux modèles et on sera toujours au même point 😉 -
Retours de nos expériences Kingsong KS-S18
Accado a répondu à un(e) sujet de nrvfromcnr dans KingSong
Alors alors alors, petit retour d'une balade de 40km avec l'ajout et donc découverte des clarkpads. N'ayant pas masse de choix pour nos S18, de par sa forme, et préférant les appuis aux tibias plutôt qu'aux "genoux" type Russian pad, j'ai commandé des ClarkPad directement sur le site. (145$ certes mais 58$ de FdP en DHL express, pas le choix... Ca pique un brin mais écoutez...) Reçu 6 jours après la commande et aux couleurs désirées, c'est bien emballé (autant la boite que moi-même) que je découvre le bestioles et c'est plus gros que ce que j'avais en tête ! Filament souples donc compliqué à poncer, mais ça ne rend pas "dégueu dégueu" pour autant. Des bandes double face 3M sont déjà collées aux bons endroits sur les pads. Joint avec ces derniers, un Promoter pour nettoyer la roue, une notice avec QR code vers une vidéo de présentation, lettre de remerciement avec dédouanement en cas de gamelle, normal. Les pads se positionnent et se collent naturellement en place, puis arrive l'essai. N'ayant la S18 que depuis Noel dernier (et ayant roulé 2 ans sur ma V5F), je me doutais que je n'utilisais pas du tout le potentiel de la machine à son maximum. Eh beh, plus maintenant ! Quel changement ,ce n'est plus la même roue. Et en bien ! Tout d'abord, les pads englobent bien les tibias/mollets sans les emprisonner (et je roule avec des protèges genoux/tibias type armure comme WW). Evidemment, la première enjambé est curieuse car la jambe n'a plus qu'une place précise où se poser; Mais on s'y fait très vite. A peine flechit-on un peu les genoux que le moteur s'emballe de suite et nous propulse en avant, chose que Kuji arrive à faire à la Smooth Criminal, mais je n'ai pas son talent 😅 On se sent en sécurité et avoir la roue bien en jambe. Je n'ai pas noté de grandes différences au freinage, ayant déjà l'habitude de freiner en fameuse "position caca", le derrière bien en arrière, offert au premier venant 😆 Les pédales passent pil-poil nickel sous le "jumpblock" en se repliant, 0 gène. De la route, du chemin gentil et moins gentil avec cratères ici et là, la roue reste en jambe et c'est un plaisir. Je me suis même surpris à tenter des minis sauts en tirant sur les "jumpblock" intégrés tombants juste au dessus du pied. J'ai n'ai quasi pas eu de wobble (n'en n'ayant pas de base non plus) sauf vers la fin de mon ride en test de gros freinage, la fatigue des jambes se faisant probablement sentir. En attendant que mes gridpad EUCClubhouse n'arrivent semaine prochaine, c'est donc une totale réussite pour ma part ! Premiers powerpad sur une de mes roues et aussitôt adoptés ! Le seul petit bémol que j'y trouverais est l'arête au niveau des chevilles qui est maintenant plus prononcé et m'ont un peu appuyé/gêné de temps en temps. Ca doit pouvoir se raboter gentiment. Voilà pour le pavé, en espérant que je n'oublie rien ! 😁 La fameuse arête ici:
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J avoue c est un peu moche sur les photo mais ça marche et maintenant je suis plus stable😁 en freinage d urgence et plus d amorce de wobble en gros freinage car mes mollets tienne la roue a ce moment là .ce qui change beaucoup🤣🤞 Et du coup je ne cherche plus d autre pads 🙄 Je pense que la s22 est une bonne base de roue leur système de suspension qui a été amélioré aurait dû l être pendant le COVID et elle aurait dû sortir avec des options par exemple type de pneu route ou mixte Ensuite adapté au poids de l utilisateur avec des ressort différents 🤟 Et aussi sortir direct avec des pads similaire au grizla mais La la S22 aurait beaucoup plus été attractive a la base et fait un carton réel A part ça elle est quand même sympa mais reste lourde pour les petit gabarit a l arrêt et a faire engagé sur certains virages .
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Ce qui les rend plus stable, c'est leur poids, Avec la Master le wobble est presque inexistant, je n'ai pas encore essayé de roue plus lourde que la Master mais j'imagine que cela joue beaucoup sur la stabilité, ce qui leur permet d'aller vite, très vite... trop vite!
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Ah ça c'est clair. Avec des brake pads et/ou une posture bien réglés c'est moins pire, voir inexistant. D'où je viens il y a une expression: "On ne tortille pas du cul pour chier droit"... Ici ça prends tout son sens, et, en cas de freinage d'urgence, un slip neuf ça peut aider... Mais, au final je trouve ça marrant, le wobble existe parfois et fait partie du freinage, il n'est pas aussi malsain qu'à l'accélération. Je ne me fais plus avoir par celui en accélération, il suffit de rendre un pied. Quand on freine c'est plus délicat de rendre la main, mais le phénomène n'est que transitoire et s'amorti de lui même. Je pense quand même qu'il faut avoir un bon grip sur les pédales pour pas glisser dans ce cas.
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Première Gyro et frustrations frustrations frustrations :(
Creutzy a répondu à un(e) sujet de LeKeiser dans Tutoriaux et Apprentissage
Les wobbles... pour ma part j'air remarqué qu'ils apparaissent plutôt en phase neutre, hors phase d'accélération ou freinage. Accentué en descente lorsqu'on cherche a maintenir une vitesse contante, agravé par l'etat de la chaussée, léger devers ou fissure. Autre facteur agravant, la position sur la roue et notamment le flechissement des genoux, trop peu ou pas assez et le grand standard, les gros freinages. Mes recommandations lorsqu'ils apparaissent. Accelerer ou ralentir pour sortir de cette phase neutre ou le couple appliqué avant/arriere est quasi nul (mais ne pas freiner brusquement, sinon accentuation). Changer de position, se redresser genoux droit ou au contraire s'assoir plus franchement, genoux très pliés (valable pour des vitesses 20km/h ou au delà). Angles des genoux. Jambes droites : peu de wobbles mais inconfortable. Jambles tres legerement pliées : angle très faible au niveau des genoux (genre 10° max), peu de wobble, au dela ca wobble. Se relaxer et rechercher progressivement la position induisant le moins de wobbles. Autre facteur : modes de conduite: Mode dur sur une s18, beaucoup'plus sensible que le mode moyen. Etre fatigué (jambes, mental). Avec le temps, on sent les amorces de guidonnages et le corps reagit automatiquement en appliquant de maniere plus ou moins consciente les recommandations ci dessus jusqu'a les éliminer aux prémices de leur apparitions. -
Gyroroue, suspension, confort, stabilité: Retour en arrière difficile
Ryushinkei a répondu à un(e) sujet de koto dans Discussions générales
Je vais peut être passer pour le gars bizarre alors. J'ai commencé sur la KS 16S. Très bonne roue équilibré en matière de maniabilité et comfort. Puis j'ai acheté la KS S18. Conduite et comfort exceptionnel avec son ammortisseur, impossible de tomber avec. Mais c'était trop pour moi qui n'avait pas besoin d'autant, du coup je l'ai revendu... ...pour une MTEN 4. Non seulement elle fait mal aux pieds et au tibia, elle n'est pas très stable à moyenne vitesse et wobble un peu. Pourtant, c'est devenu ma roue préféré. Tellement de maniabilité et de puissance sur c'est petite roue, que du fun. Je peux la mettre dans mon sac à dos aussi. -
Première Gyro et frustrations frustrations frustrations :(
LeKeiser a répondu à un(e) sujet de LeKeiser dans Tutoriaux et Apprentissage
Hello à nouveau, Nouvelle séance hier soir (on est déjà aujourd'hui 😮 ) toujours à la Seine Musicale, pour ses longues lignes droites. Séance tardive, rentré tard du boulot et crevé de la semaine. Je me suis dit que j'allais m'entraîner sans forcer, car sinon et vu la fatigue, je pourrai rapidement me frustrer. Mais si le début a été un petit peu dur, c'est assez vite revenu. Bon, avant de partir, j'ai gonflé le pneu à 2.6bar avec mon gonfleur Xiaomi. D'ailleurs, truc bizarre : je configure à 2.6bar, ça monte à 2.6bar et les chiffres redescendent à 2.3bar. Donc je remets un coup, ça monte à nouveau à 2.6, pour redescendre à 2.4. Je remets un coup, ça monte à 2.6 et ça reste à 2.6. Je précise que je n'entends aucune fuite, et que j'utilise une extension de valve en laiton pour ne pas forcer (https://www.amazon.fr/gp/product/B07DPRHWVZ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1) Ca vous fait ça aussi? Et donc entraînement, mais entraînement plus longs que je n'avais prévu. De 21h30 à 23h30. Bon, je sais, que des lignes droites quasiment. De petits virages quand même, quand j'arrive au bout de la Seine et que je passe de l'autre côté. Mais bon but, c'est de sentir la roue le plus possible. De commencer à faire corps avec elle. J'ai eu du wobble à nouveau. J'essaie de me décrisper le plus possible, je varie alors la vitesse, soit plus vite, soit plus lentement, et le wobble disparait. Mais j'en ai souvent. J'ai changé plusieurs fois la configuration de roulement, entre dure et souple. Pour voir. Je pense que dure a ma préférence. C'est plus franc. Enfin, je pense. Et vous? Vous préférez quelle configuration? Et pourquoi? Donc deux heures de gyro, avec très peu de petites pauses. En fait, je m'arrêtais quand il y avait du monde qui arrivait. Résultat : je peux faire quasiment tout le tour de la Seine Musicale, ce qui est pour moi un exploit Je suis monté à 14.9km/h, mais je ne cherche pas la vitesse. Je pense que si j'arrive à rouler lentement, c'est même mieux car la gyro est plus difficile alors à contrôler que lorsqu'on roule plus rapidement. A la fin, j'en pouvais plus par contre. Je sentais que mon corps et ma tête voulaient s'arrêter. Je ne maîtrisais plus trop mes lignes droites. Donc j'ai stoppé, il était temps. Bonne séance donc. Je vois bien qu'il ne faut pas laisser passer trop de temps entre les entraînements quand on débute. Histoire de bien imprimer, d'avoir son corps et sa tête en phase. J'espère que mon cerveau va bien cogiter durant mon court sommeil. Je pense remettre ça dans deux jours, laisser passer un jour pour ne pas forcer. -
Selon moi, le wobble est soit dû a une grossière erreur dans la géométrie d'un véhicule, soit (la majorité) un manque de maîtrise. Clairement mon but n'est pas de paraître hautain mais c'est l'expérience et l'apprentissage qui ne vous ferra plus wobbler (si on peut dire ça ainsi 🤣).
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Il est vrai que j'ai eu une fois du wobble mais je ne m'étais pas encore familiarisé avec l'engin,( j'avais fait presque 3000kms avec une v8f ), depuis j'étais plus vigilant et je serrais beaucoup plus entre les mollets c'est aussi pourquoi j'ai voulu voir la pression du pneu, je n'ai pas pu savoir car j'ai été obligé de dégonfler pour pouvoir me raccorder à la valve, à voir maintenant, avec la valve en place et la pression refaite si ce wobble qui ne m'étais pas arrivé depuis longtemps se reproduira, je me méfie mais je dépasse 42kms/h quand même(sur terrain privé)
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C'est moi qui ai posté sur facebook. Je vous rassure pour le moment ce n'est pas un problème en soit. Aucun wobble, le pneu est parfaitement aligné, juste pas centré. C'est juste esthétique, je préfère la symétrie.
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Pourquoi il y aurait un effet wobble? Il y a un décalage, le pneu est légèrement à droite, ou a gauche. Ce qu'il ne faudrait pas c'est qu'il y a un mauvais alignement quand la roue tourne.
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Très content ! mon usage : bois, chemins, petite route, chemins, route, montées, descentes dans les bois Centre de gravité haut pédales qui glisses -> nylonoves truc (pads) d’origine pas testé -> plaque de forex et pads imprimés Mes roues : RS et S18 la T4 accélère plus fort que ma RS (ressenti) n'a pas un meilleur amortisseur que la S18 (un peu deçu de ce coté mais qd meme satisfaiant) fait du wobble (guidonnage) en freinant fort à haute vitesse (mais pas dangereux et marrant) est vive, super vive, et elle tourne dans un mouchoir de poche elle freine fort, accélère fort j'avais peur du faible diamètre de la roue (je n'aimais pas la 16x) Je suis conquis !!
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Salut @Techos78 Sais pas si cela va aider, toutefois, concernant les trot, le problème de wobble est résolu avec ce genre d'accessoire : https://voltee.co/products/dualtron-amortisseur-de-direction-trottinette-electrique
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Ce serait assez logique, la structure de la S est particulièrement bien équilibrée. Quelques hypothèses : Cette figure est tirée de l'excellent blog ici : https://datagenetics.com/blog/april22015/index.html Il détaille ce que les électroniciens connaissent bien : les figures de Lissajous. Ces rosaces s'obtiennent en appliquant en X et en Y des signaux sinusoïdaux et en faisant varier le rapport fréquentiel et la phase. Je suppute que le wobble n'est pas une simple oscillation en roulis, mais qu'il inclus également une sollicitation en tangage, c'est à dire aussi une oscillation de couple moteur, J'imagine intuitivement un ratio roulis:tangage 1:2 (la 2ième ligne). L'oscillation globale pourrait être en forme de ∞ avec une amplitude faible en tangage, mais un gros couple car le moteur crée lui aussi son "effet ressort". Mais c'est encore plus compliqué, car le logiciel influence lui aussi tout cela puisqu'il comporte un calcul pour changer le XYZ géographique (ressenti par les capteurs) en XYZ engin, ce changement de repères est indispensable quand la roue est inclinée. Pour en revenir à la S, une roue bien équilibrée a son moment d'inertie vertical très proche de sa ligne de foi passant par le contact au sol, donc peu de réactions en cap pour entretenir l'oscillation. En fait, tout cela me semble terriblement compliqué, un 2 roues est probablement plus simple à analyser car il fait surtout intervenir le profil des pneus et la souplesse du cadre.
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Tiens, WW qui trouve que la Veteran Sherman S a peu de wobble
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En moto aussi il y a wobble le terrible :
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Le wobble ne peut pas se produire sur une v11, d'ailleurs s'il arrive sur d'autres roues c'est que c'est le moment de passer la seconde et d’accélérer franchement
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J'ai aussi parfois du wobble sur ma Z10, et il y a quelques années, ça pouvait me faire peur parce qu'avec la taille du pneu la roue avait tendance à se mettre à gigoter en plus en plus et m'emporter là où elle voulait. Effectivement ça peut venir d'une mauvaise position des pieds ou d'un geste inapproprié sur la roue qui déclenche le phénomène. Et puis j'ai appris à le gérer très facilement et maintenant je ne m'en préoccupe même plus. Au lieu d'essayer de freiner, accélérer ou autre et amplifier l'effet, quand je sens que ça commence à gigoter il suffit que je tape avec mon mollet droit un coup dans le haut de la roue et ça casse immédiatement l'effet. Au bout d'un moment ça devient instinctif et ça ne m'inquiète plus du tout... 🙂
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Bonjour , Oui , il arrive de temps en temps que le wobble apparaisse sur la Z10. En général, c'est lié à la position des pieds qui ne sont pas symétrique.J' ai aperçu ce phénomène surtout dans les grandes descentes.
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Ok mais en regardant le pneu particulier de la Z10 sur un autre post actif, je me suis à nouveau posé la question : est ce que les utilisateurs de Z10 ont du wobble aussi ?
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Dites, sais pas si cela a déjà été traité comme sujet : est ce que le wobble dépend de la structure du pneu ? (oui je sais : le Schmilblick est un œuf )
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Certes cher ami, mais ce sujet reste néanmoins d'actualité ne serait-ce que pour les "p'tits" nouveaux qui pourraient s'interroger sur l'opportunité de s'équiper...en tous cas le wobble n'a strictement rien à voir avec l'utilisation de pads et sur la Sherman que je remue sans ménagement au vu de sa stabilité je m'interroge, le gars est très en avant sur ses pédales
