Classement

C'est un grand jour aujourd'hui car j'ai décidé pour la 1ère fois de prendre la roue pour aller au boulot. Cela fut très agréable de faire les 20km en villes en 58 minutes (contre 40 min en voiture). Objectif : ne pas trop se fatiguer au boulot pour avoir de l'énergie pour le retour. 😂

Je viens d’essayer l’Aero de @dro77 sur quelques km (merci!!). Bonne finition, trolley très correct, le tout costaud mais un peut plus léger que chez LK, poids oblige. La suspension avais un peut de stiction mais avais une bonne course qui donnais une impression plus moelleuse que ma Patton S. Possible qu’elle puise talonner là où c’est essentiellement impossible avec la PS. Les pédales les plus basses que j’ai jamais vu sur une suspendue; confortable pour monter et stable en roulant. Bon point. Pas mal confortable pour rouler assis bien que ce soit bas et que la courbe descende vers l’arrière. Super réactive et maniable; un grand plaisir à utiliser. Plantée et confortable comme une roue moderne grâce au pneu 3’ et aux suspensions, tout en ayant la facilité d’accélérer et freiner d’une petite. Je m’inquiétais qu’elle ne soit pas suffisamment confortable avec son petit pneu, finalement c’est très correct et bien suffisant pour son autonomie. Elle me tente beaucoup (et depuis un moment) mais ne faisant pas de multimodal et pas tant de petits trajets urbains que ça j’aurais du mal à la justifier. Peut être un jour en complément d’une grosse; plutôt que le passe-partout Patton. Elle sera parfaite pour du multimodal ou de l’urbain pur. (Sinon, @dro77 : un avantage de la fin de charge hachée à la LK/NF est que quand c’est coupé c’est coupé et il n’y a pas de « trickle charge » quand la roue reste longtemps sur le chargeur.)

Balade de 55 km entre deux averses. C'est à la hauteur des promenades du Vésinet que ma roue a franchi le cap des 20 000 km : Et ça avec encore le pneu d'origine... J'adore les pneus à crampons, c'est inusable !!!

Bonjour, Bon, je suis de retour. J'ai appris en 2024 que j'avais une maladie rare que je trainais depuis des années (on ne sait pas combien, mais pas mal). Un des effets de cette maladie est que les membres inférieurs perdent beaucoup en force (les muscles sont atrophiés). Je ne m'en étais pas rendu compte, je pensais que tout était normal. C'est pour cela que j'avais toujours du mal et de la fatigue en roulant. J'ai été opéré, traité, suis en rémission. Je prends des médicaments, je fais du kiné. C'est long, on part de loin. J'ai décidé de revenir à la gyro. Je vois que je n'ai pas trop perdu, j'arrive à rouler droit, à presque tourner large. Je fatigue encore pas mal, des douleurs au pied gauche, peut-être pas les bonnes chaussures. Le truc qui me bloque beaucoup, c'est la gestion de l'extérieur. Je me focus sur le roulement, je reste quand même un peu crispé. Suis rentré une fois sur la PC, j'ai bien aimé, mais j'ai senti que mon petit cerveau traitait beaucoup d'informations et que c'était fatiguant. Un truc bizarre, j'ai joué ma sécurité en sortant à la Seine, et bizarrement, j'ai du mal à rouler lorsque le muret est sur ma gauche. Je me crispe. Alors que si il est à droite, ça va, je suis plus détendu. Je vais sortir de la Seine, faut juste que je m'ajuste un peu encore. A ceux qui n'aiment pas cette discussion, personne ne vous force à la lire. Encore moins à la commenter négativement. Aux autres, comme toujours, j'apprécie vos retours et vos conseils :)

Yo tout le monde, ca roule la dedans ? je suis sorti de mon hibernation

Allons allons, je ne le prends pas pour moi, mais des gars qui roulent gyroroue, qui grillent les feux, les stops, qui montent ma rue en sens interdit (pas de panneau qui l'autorise) ou qui la descendent à une vitesse pas croyable, ça existe aussi Les trou-ducs à trottinette qui ne respectent rien commencent à être très nombreux et même les adultes en font partie, je ne parle pas des rois de la pédale Personnellement, je respecte le code de la route de la même façon qu'en voiture. Plusieurs fois, j'ai été klaxonné à l'arrêt au stop.

Et grace à son système il a la Lynx la plus légère du marché (elle a perdu 1Kg en poudre de crampon) 😄

Il est comme neuf, y'a encore les picots sur les flancs !

Salut a tous, Je suis revenu de ma ballade dans les chemin un tantinet boueux, j'ai rincé ma roue au petit jet diffusé et a la brosse et je l'ai laissée sécher droite contre un mur. Tou çà n'est pas très pratique, quand je pratiquais le trial moto on avait l'habitude de virer les béquilles parce que trop dangereuses dans les réceptions de saut, et comme la moto ne pouvait plus tenir droite on fabriquait un stand pour l'entretien aussi bien lavage que mécanique. Vite fait construction d'un stand pour ma roue avec des chutes de bois. Ca donne çà pour le lavage et le séchage Passage d'une couche d'huile sur le stand pour qu'il résiste aux lavages

Il est presque lisse... Mais tant qu'il reste des arrêtes sur ce qui subsiste de crampons, cela fera l'affaire. Concernant mon kilométrage odométrique total, c'est marrant : Mes 18XL et lynx actuelles totalisent 51 000 km, et c'est exactement le total de kilométrage des trois wheels que je n'ai plus (KS16B / KS 18L / IM V11). J'ai donc officiellement dépassé les 100 000 km...odométriques !

Ce n'est pas possible. C'est pourtant bien la même machine, les différences sont le pilote et la technique. Tu devrais te filmer, non pas pour nous montrer, mais pour t’apercevoir que malgré ton ressenti "que tu penches fort" ça ne doit pas être le cas. Comme pour les freinages d’urgence, il y a eu pas mal d'exemples de gars qui se plaignaient de ne pas bien freiner en "s’asseyant le cul posé au sol" alors qu'en réalité ils ne se penchaient qu'un peu en arrière les genoux a peine fléchis, forcement ça ne pile pas...

bravo @NaejEdualc vu la section du bois il va tenir plus longtemps que la roue

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Petit vidéo 😁 20260516_212549_145.mp4

Intéressant d’avoir un peut le point de vue de LK, ils sont généralement plutôt réservés par rapport aux autres marques. Pour les batteriers: il faut régulièrement leur permettre de faire l’équilibrage et lui laisser quelques heures. (En surveillent l’état par le smart BMS on peut le faire au besoin et pas tout le temps) Leur système actuel permet de laisser branchée la roue même après équilibrage parce qu’elle ne charge plus; il n’y a pas le « trickle charge » qui use les cellules. Par contre j’ai vu suffisamment de tableaux sur l’usure des cellules par le niveau de charge x temps x température pour ne pas être convaincu par leur affirmation que c’est un mythe (stocker à 100%). C’est probable qu’on ne ressente pas la perte, mais elle sera là et je ne veut pas perdre de km d’autonomie pour rien. Pas grand monde n’arrivera à jauger 5-10% de perte sur 1-2 ans, mais je ne veut pas perdre 5-15km si je peut l’éviter. Je garde mon quota d’usure batterie pour charger fort.

Balade aujourd'hui 👌 VID_20260523_160553_047.mp4

Boucle fort sympathique au demeurant, prise dans le sens anti-horaire par le hasard d’un raccompagnement de l’ami @dro77 venu nous faire coucou en voisin, sur sa rutilante Aero. Petite roue légère et bien conçue à vocation urbaine, dont la prise en pied est déconcertante de facilité malgré sa surprenante vivacité. Depuis la passerelle de Chelles, nous glissâmes tranquillement, @misc et moi le long de la Marne pour suivre une trace signée @marko nous menant droit au Réveillon par des passages dont il a le secret. Arrivé à ce dernier, nous décidâmes d’un commun accord d’une séparation pour ne pas trop alourdir notre cumul kilométrique du jour. L’un suivi le sens du courant, et l’autre, en locurance votre narateur, le remonta via des petits chemins de terre presque totalement secs, jusqu’au golf de Villecresnes, ou de magnifiques pistes cyclables prirent le relai. Passé Ozoir, c’est à travers bois et sur de belles allées ombragées que je pus retrouver mon secteur de villes nouvelles aux multiples aménagements cyclables. 105 km de parcourus et deux barres restantes, je pris le temps d’un plein de calories pour remonter la jauge à huit barres, et terminer les 14 derniers kilomètres avec la satisfaction d’une bien belle balade effectuée. Merci les copains.

j’ai enfin pris le temps de visiter le Moulin de Senlis, une drôle d’affaire entre moulin et église neo-gotique low cost. Il va être transformé en résidence , c’est donc le moment de le visiter pour les curieux. Des barrières plus conséquentes qu’avant ont été élevées; mais l’entrée officieuse se cachais dans un buisson sous la forme d’une échelle à emporter avec soi pour pouvoir descendre du mur de l’autre côté.

Pour info: L’Anumme organise une sortie « menu enfant » au sud de Paris ce dimanche 24. L’occasion pour les amateurs de « micro mobilité » de se faire des sensations ;) (merci à @matou77 pour le tuyau.)

Yo aussi copain. Bon, vu l’intérêt suscité par cette rando qui selon moi est un résumé du top « sud-ouest » réalisé l’année passée, j’annule le RDV et reporte cette boucle à une date ultérieure. Nous ferons demain une sortie plus modeste dans le sud-est parisien pour reprendre la sortie ou nous avions rencontré le très sympathique @OzMek pour la première fois. Sinon, un bis-répétita de l’ultime nord pour saluer un an plus tard notre « Ibernatus » pourrait être envisagé aussi.

Il y a de belles balades a faire dans la Manche ! Je rentre d'une sortie de 60km en mode tranquille, sur la voie verte avec une pause pique-nique a Portbail, pour ceux qui connaissent... Avis aux amateurs qui seraient partant dans le coin... Destination_Portbail__2.mp4

En ce moment tout le monde fait à peu près n'importe quoi dans Paris et sa banlieue : Les camions de chantiers, les camionnettes de livraison, les taxis (et assimilés), les cargo-cycles, les piétons téléphonistes (même sans téléphone) et aussi les joggeurs... C'est bien simple! Dans Paris en ce moment on atteint des sommets!!! PS : https://www.jr-art.net/fr/projects/la-caverne-du-pont-neuf

Tu roulais à Tchernobyl ? Y'a pas un chat dans les rues.

Oui la patton S

Salut, Ok merci beaucoup. Au final, je viens de souscrire chez Ulygo pour ma KS S18, car la Macif n’était pas possible : il faut déjà être client chez eux pour pouvoir assurer sa gyroroue, donc impossible de souscrire uniquement pour ça 😭. Cependant, après mes recherches sur le sujet, je me demande vraiment quel est l’intérêt de prendre une assurance chère. Au final, en cas d’accident, l’assurance peut (et le fera probablement) faire sauter ta couverture si ton véhicule ne respecte pas les conditions du contrat et n’est donc plus considéré comme un EDPM aux yeux de la loi. Bref, tout ça reste théorique, et dans mon cas cela ne change rien puisque je voulais surtout prendre une responsabilité civile afin de ne pas craindre un contrôle de police en ville. Mais, de manière plus générale, pour les autres wheelers qui paient une assurance assez chère, je me demande s’ils ne sont pas simplement en train de “gaspiller” de l’argent.

Coucou @Auracitron , J'aurais tendance à dire que tout dépendra de : 1 ta roue, 2 ton utilisation, 3: ou compte tu rouler Dans un premier temps (le temps de l'apprentissage), comme le disais, misc, un kit skatteur à décathlon de 20Euro approximativement ainsi qu'un casque de vélo feront l'affaire. Cependant selon comment tu orienteras tes sorties tu devras surement augmenter la qualité et la quantité. Cependant si tu envisage la circulation urbaine et/ou le off road et que tu souhaite optimiser ton budget pour ne pas acheter mieux une fois l'apprentissage terminé alors dans ces cas là il faut acheter cash le minimum syndical (on en parle de l'équipement hiver et de celui pour l'été ?). Je ne vais pas mettre les liens de mon matériel(j'ai une flemme de fou ^^') mais si tu as besoin je t'en ferais le détail. Mais en gros j'ai des gants coqués avec protection de la paume 60 ou 70 euro je crois Une armure d'enduro (40 Euro sur amazon livrée en 3 semaines, sinon tu en trouves d'occasion sur le bon coin en "bon état" xD) Casque scorpion VX 22 Air 150 Euro (promotion) mais niveau sécurité pour la tête ça ma semblé vraiment faire le taf Et j'y tiens à ma caboche ! Masque Scott Prospect 55 Euro avec frais de port, actuellement méchantes promo sur green land. Masque adpté au casque et au porteurs de lunettes ! traité uv et anti buée (j'ai masse de bestioles qui font bzbzzzz pendant que je roule et qui cherchent absolument à venir me faire des calins ><'). Calecon de rugby pour proteger les hanches et le coccis (10 à 15 euro peut etre à décat ?) Protections jambes et tibias, me rappelle plus mais peut etre 40 à 60 Euro avec frais de port (mais d'occase ça se trouve facile pour moins cher) Retroviseur 55 Euro avec frais de port Un par pierre et des coudières pour les moments ou je fais de petits trajets sans trop de risques (le pare pierre 30 Euro max fourchette haute à decat, je me souviens plus du prix) Un maillot couleurs fluo pour etre bien visible, en XXXL xD la base (20 Euro sur le bon coin) Et là il me manque les chaussures, le pantalon pour cet hiver. Mais bon niveau budget je commence à en avoir marre d'être une victime xD Ensuite je compose mon équipement en fonction de ma sortie et des dangers envisagés. Parfois je fais 2 km, je vais aux poubelles en verre et je reviens (trajet ultra chill, campagne profonde, bonne visibilité etc), je met que les gants etc J'espère que mon point de vue aura pu compléter celui des autres !

Hello, Dans mon cas, je suis plus offroad que urbain, mais je ne suis pas certain que ça change beaucoup les choses car une bordure haute, un poteau ça fait mal... En genouillères, j'ai ceci : https://nl.aliexpress.com/item/1005006697019852.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.10.1cee1802vy9jsz&gatewayAdapt=glo2nld (en plus léger : https://nl.aliexpress.com/item/1005007322054627.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.15.1cee1802vy9jsz&gatewayAdapt=glo2nld, j'ai pris un ensemble et mon fils utilise les coudières comme genouillères) Protection pour le haut (armure) : https://nl.aliexpress.com/item/1005009827936196.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.20.1cee1802vy9jsz&gatewayAdapt=glo2nld Le casque, de ce que j'ai lu, il faut protéger la machoire, j'ai pris un casque de 1,1kg de moto : https://www.motoservices.com/equipements-accessoires-accessoire-moto-equipement-moto/Nishua-Enduro-Carbone-le-casque-trail-qui-carbonise-la-concurrence-TEST-juin-19.htm Pour les gants, je cherche toujours, au début je mettais des gants VTT décathlon + protections poignets, je dois dire qu'enfiler les deux, ce n'est pas pratique et j'ai tendance à ne plus mettre les protections poignets. J'hésite entre plusieurs paires comme les Hillbilly, les e-rides (https://e-rides.com/eu/product/max-p1-gloves-with-wrist-protector-full-finger-mk2/), les Gyroriders et il y en a peut-être d'autres. Un truc très pratique : https://nl.aliexpress.com/item/1005007470149135.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.188d1802lGesmj&dp=39322c70325ca4bea63613898e332142&af=1743070&cv=47843&afref=&mall_affr=pr3&utm_source=admitad&utm_medium=cpa&utm_campaign=1743070&utm_content=47843&dp=39322c70325ca4bea63613898e332142&af=1743070&cv=47843&afref=&mall_affr=pr3&utm_source=admitad&utm_medium=cpa&utm_campaign=1743070&utm_content=47843&aff_fcid=a1dff0a2448f4d86a098dbab847b588b-1779174956951-05856-_ePNSNV&aff_fsk=_ePNSNV&aff_platform=portals-tool&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=a1dff0a2448f4d86a098dbab847b588b-1779174956951-05856-_ePNSNV&terminal_id=d67ba963f37e4ff78173c576b8633fbb&afSmartRedirect=y

Je n'en raffole pas non plus et la punition durera 1h20 en ce qui me concerne pour rallier le point de RDV (+25 min pour m’y rendre). L’idée serait évidemment d’éviter une seconde fois ce désagrément en soirée. Sur ton exemple, je me creuse la tête pour intégrer de la bagagerie à ma Lynx. Le petit sac à dos de 10l à l’arrière, c'est bon. Reste à créer 2x5l à l’avant. Le bémol, c’est le manque d’accroche en bas. Je vais regarder si des fichiers 3D pourraient résoudre l’affaire. Qui sait... avec un peu de chance, nous ferons bientôt connaissance 😃

On m’informe dans l’oreillette que nos chers politiciens, ont décidé, pour lutter contre le réchauffement climatique, de brider par construction les thermomètres à 25°C. Et les maires pourront s'il le souhaite interdire que soit prononcer sur leur territoire communale des mots tel que chaud, calor, chaleur.... Merci à eux leur vigilance : ils prennent soins de leurs électeurs🤣 Plus sérieusement, ce sujet / phénomène commence presque à m'inquiéter au plus haut point, car il prend de l'ampleur : D'abord Nice et les Alpes-Maritimes, Puis Compiègne (https://www.oisehebdo.fr/2026/03/02/compiegne-maire-obligatoire-port-casque-trottinette-moteur/) Chateau-Thierry (https://www.chateau-thierry.fr/node/5029) Maintenant l'Yonne... et on doit en oublier. Or, je ne suis pas certains du bien fondé (administratif et législatif) de ces décisions qui vont sans doute au delà des prérogatives d'un maire ou d'un préfet. Et à ma connaissance, je n'ai pas vu de recours d'association ou d'opposition / de contestations à ces mesurettes (j'ai oublié l'ANUMME depuis bien longtemps)

Beau déminage par avance mais tu as oublié les zoophiles qui pourraient voir dans ta phrase une incitation à passer à l'acte. 😆

KS est un épicurien assumé, attention quand même, le sens original du verbe carpere est "brouter de l'herbe"...

Bienvenu Vincent Chantilly la gaufre ? 😊 Que ça glisse pour toi ! Wizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

BonheursurSeine s'emballe pour le Pont-Neuf : "Paname, ouvre-toi !" : Il en reste baba, de cette caverne.

Merci à @dro77 , @matou77 , @misc pour le tuyau ci-dessus documenté. Pour info, la gare tgv de Massy comporte des points de recharge 220V dans un chouette openspace d'attente. En tant que grand-père, il n'est pas impossible que je me laisse tenter par ce "menu enfant"... Edit : bon, OK, j'y vais, mais par flemme je "monte" à Laplace en RER...

Un grand merci à @Cairbre pour le service rendu. En espérant glisser un jour prochain en sa compagnie et sur ses terres, à la découverte de cette enclave de l’Oise consacrée aux loisirs (Ile de Loisirs de Cergy-Pontoise). Ce fut une bien belle journée que ce jeudi 21/06 pour rouler : aux 70 km pour aller à la rencontre de l’ami @Cairbre, s’est rajouté une « ranco » sur les hauteurs du secteur, en la toujours charmante compagnie du redoutable mangeur de kilomètres : l’ami @misc. Nous sommes allés sur la butte d’Orgement admirer la vue sur la capitale depuis son moulin restaurant. Puis, nous nous sommes hissés sur la butte des châtaigniers, pour finir par nous perdre dans une partie de foret à hauteur de l’Ecopark Adventures Sannois. C’est par un sentier caché par d’énormes orties que nous nous sommes extirpés du piège, et avons pu admirer sommairement le Fort de Cormeilles-en-Parisis pris d’assaut par une équipe de tournage. De là, nous avons regagné la Villette ou nous nous étions préalablement donnés RDV, et avons respectivement regagné nos quartiers. Des douleurs folles aux pieds m’ont contraint à multiplier les pauses, pour une arrivée vers les 22h avec certainement un bon 190 km au compteur.

Petite astuce de VTTiste : stocker le vélo à l’envers, pour lubrifier aussi le joint du haut. VTT reposant donc sur le guidon et la selle.

pas dans la bonne partie de la France pour le moment !

Celles de l'américain Mickey sont plus grandes 😁

Un essai de l'Ami qui tient la route 😆 La vache, il lui met la misère d'une force 😂

Une pause binouze oui ! D'ailleurs aussitôt le tempo de la musique change, ha ! alors ? c'est pas un signe ça ? 😄 Belles chaussettes 😆 Nannnnn, Cool ! très sympa, merci pour le partage 😉 Wizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Régalade cet apres midi avec @Philippe Sence qui m'a acheté la V12HS, 52 Kms, boucle autours de la forêt de la Coubre, météo magique, personne sur les pistes ou presque Rhaaaa Lovely ! 🥰 Le tracé des pistes de la journée : https://euc.world/tour/656587122512030 Wizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

tu l'as sur le site du fabricant : https://enserre.com/#produits

La Macif c’est au petit bonheur la chance selon l’agent. Pour ma part j’ai rien payé pour devenir « sociétaire », d’autres ont dû débourser 25€. Pour ce qui est de l’acceptation on m’a montré une liste de specs (pour définir monoroue) ou la Patton S entrais partout sauf le poids. Je l’ai fait remarquer et l’agent a dis bof c’est juste indicatif pour la catégorie. En gros si on veut te faire devenir sociétaire ou l’on veut pas de ton véhicule tu peut essayer une autre agence. Tout à fait, pareil. De toutes façon les assurances c’est comme le casino: la maison gagne toujours. C’est utile pour les choses si coûteuses que tu ne pourrais pas les couvrir toi même (accidents graves) mais pour tout ce que t’a la capacité de payer il vaut mieux être sa propre assurance.

Je pense qu'elle va rester chez moi la belle 😄

On ne parle pas souvent des hanches, mais ça peut aussi taper...

@Auracitron je dirais tout dépendra de la chute... Le casque (on a qu'une tête), des gants (les mains râpées, c'est pas top), protèges poignets (si poignets fragiles). Un blouson type moto c'est pas mal et il offre des protections sympas (dos, épaules, coudes, avants bras, abrasions) Genouillères.. si seulement j'en avais porté, lors d'une chute plutôt sévère, le lendemain je reprenais la roue. Seul le genou (gauche) ayant encaissé la réception a morflé ; mais rien de cassé (tendons/ligaments), aucune opération. Mais 2 ans sans faire de roue (mais du vélo). Sur une voie à double sens, de nuit et sous la flotte, aucun véhicule ne m'a par chance roulé dessus 👼. Les expériences de vie permettent de placer les "curseurs". Bon Ride.

Ce que tu ne vois pas: 2 tours dont un Crouzet-Valence, une fraiseuse, une combiné bois, 2 cnc et une imp3D, et je ne te parle pas du labo électronique à l'étage. Beaucoup ne croient pas au paradis... il est chez moi 😄 Ma femme me dit souvent "tu devrais sortir plus pour voir du monde"... pourquoi faire ? plus un vieux hangar pour entreposer toutes les merdailles qu'un bon bricoleur entasse (dont des gros morceaux de bois).

C'est normal, ça correspond à rien, c'est un des noms de modes les plus mauvais que j'ai jamais rencontré. Ils auraient pu appeler ça pomme poire fraise ce serai plus cohérent, ça correspondrais au moins a une famille. En gros c'est niveau de "rigidité' de la verticalité de la roue. Pour les images qui servent a quelques chose on parle souvent de mode dur ou de mode mou. On du niveau de dureté. Plus c'est "dur" moins la roue va pencher en accélérant, et inversement. Édit: si tu t’inquiète qu’elle coupe en montée tu peut surveiller le PWM relevé par l’app. A 100% ça coupe (possible que EUCWorld appelle ça marge de sécurité et que ça coupe à 0%. Comme c’est pas évident dans le feu de l’action le graph (pour les apps qui font ça) permettra de voir où on en était après coup. Tant qu’elle n’a pas coupé la roue continue d’avancer.

Yo les Kopins à une roue 🙂, de retour à la base 😉 Bilan : 3900 bornes, 70 Heures et 2 minutes sur la motobylette 🥰 La France traversée deux fois, puis deux traversée de rêve avec Corsica linéa, Une semaine avec un groupe de potes sur les routes de cochons 😆 Motard heureux (proportionnel au nombre de moustiques sur la visière) L'aventure à une Roue recommence, machines en charge ce soir, ça va chier 😄 WizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzZ