Rechercher dans la communauté
Affichage des résultats pour « wobble ».
-
Pour rester sur le sujet de cette "limite" de vitesse, je dois bien avouer que ces retours, peut être infondés, m'ont refroidi quant à l'acquisition éventuelle d'une 16-X (ça et la glisse que j'ai trouvé quelconque, mais ça c'est subjectif). Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment une roue aussi moderne et puissante peut-elle avoir un comportement "limitant" dans la zone 40 à 50km/h ? (je pars du principe que sur si on a entendu plusieurs fois parler de "wobble" de "maj de firmware" et parfois de "cutoff", il doit bien y'avoir quelque chose...) La Tesla, plus ancienne et archaïque, ne bronche jamais dans cette "zone" de vitesse et la Z10 avec son moteur moins puissant, ne pose non plus aucun problème jusqu'à 55km/h une fois flashée... et pourtant la Z10 semble avoir rencontré plein de petits problèmes...
-
DYU de FWheel (E-Slide, Takara, MoovWay...)
Techos78 a répondu à un(e) sujet de sbouju dans Draisiennes
Oui, mais il est possible (?) qu'il faille rebobiner le stator,...(je pense éventuellement le faire)... mais il faut d'abord bien comprendre l'influence du nombre de spires sur le couple à basse vitesse, la puissance à haut régime ...etc. Modéliser tout ça n'est pas facile, il faut quelques essais préliminaires, qui dépendent aussi des différentes synthèses triphasées utilisées par les contrôleurs, plus ou moins proches d'un triphasé idéal. Bien sûr, ce n'est pas "raisonnable". Mais je pense quand même que ce n'est pas dément, freins et pneus ne devraient pas poser de problème, c'est l'équilibre général qui m'inquiète : la selle est très en arrière, c'est propice au wobble. Mettre du poids à l'avant est favorable, mais haut et lié à la colonne de direction est défavorable... Perso, mon seuil psychologique avec cette structure c'est 39,99 km/h. @Elias84 : effectivement, avec quelques gadgets le DYU rouge prend une "gueule d'enfer". A mon avis, ce n'est pas souhaitable, ce scooter est borderline vis à vis de la législation, il faut rester discret, faire FOMEC comme disent les militaires. Le vilain Fiido boosté à 72 Volts semble bigrement efficace... Avec son cadre double berceau, j'imagine qu'il devrait bien se comporter sur route... Mais mieux vaut qu'il reste sur des autoroutes de Singapour. -
I have this wobble problem (left and right) compared to Dualtron 2 I have, the D2 is much more stable even at high speed. I changed handlebar on SW5 to 720mm, change tire to original Dualtron 3. And now SW5 is stable. But not stable as D2 I have..
-
L'expression est jolie, et pertinente. En effet, une roue (équilibrée) sans pilote continue sur sa lancée à trajectoire et vitesse constante. Le moteur se contente d'injecter un peu d'énergie, simplement pour compenser les pertes, et l'énergie cinétique est conservée. Ce qui est remarquable ici c'est que même la nutation initiale (wobble) se conserve pratiquement sans s'amortir. Ce n'est pas le cas ici mais lorsque la coque touche le sol, la trajectoire peut devenir franchement erratique, c'est plutôt méchant, et dangereux.
-
Une bête erreur de freinage mal contrôlé, wobble et chute ... Petite chute sans vraiment de mal et pourtant sans casque, les conséquences eussent pu être catastrophiques ...
-
Une attitude non symétrique provoque non seulement un éventuel malaise ou une fatigue du pilote mais aussi une mauvaise tenue en cap sur route "tôle ondulée" . A moyenne et haute vitesse l'effet gyro de la roue transforme l'écart de pression sur les pédales en changement de direction, d'où tendance au wobble. -- Dissymétrie de l'engin. @King Size l'a dit, il faut vérifier si la fixation des supports pédale sur l'axe est correcte. Fastoche. On met la roue à plat au sol, pédales repliées. On se met à genou sur la pédale du dessus en glissant ses doigts le long du moteur pour palper la distance entre le talon du support pédale et le carter moteur. Sur une ks16 cette distance est d'environ 6 à 7 mm, et elle ne doit pas varier de plus de 1 mm quand on appuie dessus. Si c'est OK, on contrôle le jeu des pédales, mais il faudrait un jeu considérable pour que la pédale commence à s'affaisser, car la butée/poignée est de très grande taille. Il y a très peu de dispersion mécanique dans la réalisation des supports pédale (extrusion) et pédales (moulage). Attention : mettre ses doigts dans un passage de roue est dangereux. Il faut impérativement que la roue soit arrêtée et à plat. -- Réglage de l'engin. Quand on fait une calibration, il faut impérativement que la roue soit absolument verticale en roulis (gauche-droite), et on met ce qu'on veut en tangage (avant-arrière). Une calibration en biais latéral provoque des tilt-back ou tilt-front fugitif lors des changements de direction. La coque sous la poignée est bien plate cher KS, on peut y mettre un niveau à bulle. Les pédales des roues sont toujours +/- en V, ce qui évite au pied de s'échapper lors du one-foot par exemple. Chez KS, ce V est très plat, on peut éventuellement l'accentuer en collant une cale sur la butée de pédale. Il faut en profiter, a priori ce sont les dernières pédales qui permettent ça. -- Dissymétrie physique du pilote. Les kinés le disent, il n'y a aucun humain qui soit symétrique. Ils peuvent vérifier rapidement d'une manière amusante : en coinçant une feuille de papier dans la raie des fesses, et ils redressent tout ça en mettant une talonnette. . Il y a l'articulation du genou qui peut être décalée d'un seul côté, (tendance cagneux-panard)... Il n'y a pas à ma connaissance de solution simple, mises à part les sempiternelles talonnettes... Et si ce sont les hanches qui ont des soucis de géométrie, c'est pire : zéro solution (à confirmer par un toubib). Sur la roue, la calibration permet de régler le cabré-piqué, mais pour les deux pédales à la fois. -- Dissymétrie "psychologique" Là, c'est l'attitude que l'on adopte pour des raisons plus ou moins obscures. C'est surtout en virage rapide qu'il y a de la diversité : ceux qui appuient la roue sur la jambe à l'intérieur ou à l'extérieur du virage, alors qu'il est plus logique (pour moi) de rester "au neutre". En virage lent et court c'est différent, prendre le l'angle raccourcit le rayon à cause du profil du pneu. Se déhancher en ligne droite est plus du domaine de la mauvaise habitude, et il me semble qu'il faut s'auto-surveiller et se corriger en permanence. Quelques séances de stretching peuvent aider à maîtriser son corps, et à assouplir et régler quelques tendons.
-
Félicitation pour ton acquisition. Bel engin. Je ne comprends pas ta phrase. Tu parles d'un mouvement en tangage de la roue ce qui signifie que l'asservissement est bizarre ou défectueux, (cela me paraît douteux), puis tu évoques une sollicitation en roulis nécessaire pour le virage à plat (ce qui est plutôt normal). Euh, es-tu sûr de ne pas confondre tangage et roulis ? Car l'électronique de la roue verrouille le tangage de la coque sur la verticale apparente sans tenir compte des efforts transverses (dévers de la route). Avec un effet gyro, une contrainte en roulis se transforme en rotation en cap (changement de direction). D'où l'importance d'avoir une pression symétrique sur les pédales pour limiter le wobble. Mais cela n'a pas d'effet direct sur le tangage. Il faut admettre que le français est pénible, on peut dire "le bateau roule" ce qui n'est pas terrible, mais "la roue roule" est totalement ridicule. L'anglais est plus clair. KS utilisait des pneus Kenda. Maintenant le pneu est moins solide, ils ont dû oublier de changer la notice.
-
Après avoir regarder la vidéo de Kuji Roll et celle de Rober Ace, il semble y avoir pas mal de wobble. Quelqu'un confirme ?
-
Je continue à progresser : Je suis arrivé à rouler à 35 Km/H. Juste un tout petit peu de wobble sur quelque mètres. J'ai ralenti à cause des bips (placés à 28, 35 et 38, tiltback à 40). A titre d'info, j'ai pu la débloquer à zéro Km, il semble qu'on peut la monter jusqu'à 60 Km/H (j'ai pas essayé). Je l'ai reçue avec zéro au compteur...
-
J'ai reçu la mienne lundi. déjà fait 56Km dessus, en deux ballades. Elle a un comportement un peu violent dans les changements de dévers à cause du gros pneu, il faut réapprendre à maîtriser ses appuis. Droite-gauche, tout droit, appuyer les mollets, les décoller, pareil pour les chevilles. Quelle pression du pneu... Que de questions. Au début de ma première ballade, très fort wobble en approchant des 20Km/H, maintenant ça se produit vers 26Km/H. Je pense que ça disparaîtra une fois que j'aurai bien trouvé mes appuis. Sinon elle est belle comme tout avec sa coque semi-transparente et ses pédales maxi-size. Pour ce qui est du kilometrage, batterie à 100% : 131Km Après 25Km : il reste 121Km à faire. Les voies de KS-16X sont impénétrables. Interpénétrables, ou bien interpétrables ou impertrécable. Bref, un vétérinaire n'y pourrait rien, on n'est pas des bêtes non plus.
-
Un accident à 100 km/h se serait mal terminé
Techos78 a répondu à un(e) sujet de Lef38 dans On en parle dans les médias !
Absolument, même si de nos jours une caméra avec gimbal + follow.me peut faciliter les choses. Une stabilité étonnante du longboard, aucune tendance au wobble (trucks très durs ?). Les roues ne doivent pas durer longtemps à cause des freinages. Il est évident que faire ça en chemisette est parfaitement stupide, les parents devraient utiliser la méthode ancestrale des "rafales de coups de pieds dans le cul"... -
Cela s'écarte un peu du sujet, là on va parler des courbes rapides. Chacun a sa propre méthode, voilà mon expérience, sans prétendre que c'est la meilleure. Quand je suis passé de la ks16 à l'immense ks18, il m'a fallu une grosse quinzaine pour être à l'aise en courbe rapide. En appui genou extérieur, genoux intérieur, centré... Eh bien ça s'est imposé progressivement, au fur et à mesure de la prise de confiance : aucun déhanchement, aucun appui bizarre, le corps reste droit et la roue totalement centrée et ça passe du feu de Dieu. Et c'est logique, le corps reste aligné avec la verticale apparente, tout droit ou en courbe je ne change pas ma position. (jambes légèrement fléchies de manière identique). Je pense que se déhancher compromet la trajectoire quand la route est chaotique. Edit : désolé pour tes blessures @Marco73 . Edit2 : je ne suis pas trop d'accord avec le titre (orthographe et définition). Pour moi, le shimmy est dû à une roue faussée/déséquilibrée ou des roulements calamiteux, la vibration est synchrone de la rotation de la roue. L'oscillation qu'on observe ici est un wobble, dû à la résonance d'une cinématique en roulage. Il y a des masses, des éléments souples, des géométries évolutives ... On s'arrange est général pour que cette résonance soit au delà de la vitesse maximale, le plus souvent en jouant sur la raideur des éléments souples (durcissement des suspensions, pneus taille basse, solidité du châssis...), et sur le profil des pneumatiques pour les engins pendulaires.
-
En roue, toujours penser à avoir une attitude symétrique, en position et en raideur, donc placement des pieds identiques, jambes semi-pliées pareilles, et accepter les petit mouvement parasites sans chercher à lutter ou compenser, la roue est auto-stabilisante. Sur une route dégradée (tôle ondulée) les mouvements verticaux créent des couples en roulis lorsque les pressions sur les pédales sont différentes, mais par l'effet gyroscopique de la la roue l'engin ne s'incline pas et le couple se transforme en rotation en cap, d'où wobble. Exemple, quand on appuie davantage sur la pédale droite, la roue pivote en cap vers la droite, c'est pour ça qu'un cerceau qui roule est relativement stable mais termine sa course en spirale. Essaye de te décrisper et roule sur une piste bien lisse, ça devrait aller mieux. Et comme cela a été dit, roule, roule, roule. Il faut essayer de faire confiance à la roue, car l’appréhension peut aussi déclencher des réactions corporelles indésirables, comme par exemple faire vibrer les mollets quand on dépasse le 4ième barreau d'une échelle... Edit : bon, il y a aussi la pression du pneu qui intervient dans la cinématique, il faut trouver la valeur qui va bien...
-
Premiers pas en gyroroue (z10)
Techos78 a répondu à un(e) sujet de fka# dans Tutoriaux et Apprentissage
Il y a une condition de base, valable pour toutes les roues : il faut que le pilote soit symétrique, en position et en raideur de jambes. A moyenne et haute vitesse, un choc vertical (bosse, nid de poule...) se transforme en rotation en cap si la pression sur les 2 pédales n'est pas identique, c'est dû à l'effet gyroscopique de la roue. Cette excitation en cap peut amorcer une oscillation (wobble) qui finit par s'auto-amortir. Le pilote peut essayer de limiter l'amplitude en resserrant les mollets, mais il ne peut pas compenser ce phénomène car nos réactions corporelles conscientes ne sont pas assez rapides. Par contre, nos automatismes, nettement plus rapides, peuvent limiter ces perturbations... Un bon pilote s'en tire mieux, le problème est que nous ne sommes pas tous de bons pilotes... -
Hello Everyone ... I've been busy with Christmas Holidays. I will be posting speed records via gps with video. I reached 86kph goal I know it can go faster because of the wobble and instability of the steering column. I have contacted you and asked for a new direction. I've asked for a replacement. To everyone, my personal recommendation which worked best is to place 4mm thick rubber between the peice in the picture and the steering column. No Play. Fenfey recommended me to drill a hole in center and that was an epic failure. You need professional tools for such a modification.
-
Hello Everyone ... I've been busy with Christmas Holidays. I will be posting speed records via gps with video. I reached 86kph goal I know it can go faster because of the wobble and instability of the steering column. I have contacted you and asked for a new direction. I've asked for a replacement. To everyone, my personal recommendation which worked best is to place 4mm thick rubber between the metal peice in the picture and the steering column. No Play. Fenfey recommended me to drill a hole in center and that was an epic failure. You need professional tools for such a modification.
-
Je trouve ce problème de guidonnage sur l'Ultra dangereux. Pour info, voici ce que ça donne en moto : Guidonnages en moto J'ai deux Ultra, l'une guidonne et pas l'autre, ça doit arriver vers 50 km/h. La seule différence est la monte des pneus : celle qui guidonne est en slick , celle qui ne guidonne pas est en pneus crantés. Après une recherche rapide sur Wikipedia : https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_wobble, j'ai trouvé ça : "Other things being equal, speed wobble is generally less likely to occur in a mountain bike compared to a road bike, because a mountain bike's frame generally has more damping from the suspension system, and the tire knobs also produce some dampening between the vehicle and road interface.[6]" Traduction : "Toutes choses égales par ailleurs, le guidonnage est en général moins courant sur un VTT par rapport à un vélo de course car le cadre du VTT généralement a plus de suspension que le cadre du vélo de course, et les pneus crantés constituent un amortissement supplémentaire entre le véhicule et la route". Ce qui confirme mon expérience de guidonnage en Ultra, sauf qu'évidemment cela peut être une coincidence puisque l'une est peut-être mieux assemblée que l'autre. En gros, de ce que j'en comprends, le guidonnage arrive quand la roue est par exemple un peu irrégulière (ou montée un peu de travers) et qu'à une certaine vitesse cette vibration cyclique rentre en résonance avec la fréquence de résonance de la trottinette + pilote (entre 4hz et 10 Hz), et là tout part à volo. J'imagine qu'une solution simple serait de sous-gonfler légèrement les pneus pour changer augmenter l'amortissement et changer la fréquence de résonnance, surtout si ce sont des pneus slicks, ainsi que le dit @guizi. C'est une intuition, mais je pense que la dureté des amortisseurs avants des Dualtron n'y est pas étrangère non plus. Il serait intéressant de savoir si nos amis Dualtronistes qui ont assoupli leur fourche ont vu ce problème de guidonnage disparaître ? Cela pourrait être une deuxième piste. La solution définitive à ce problème, discutée dans ce autre fil, est l'amortisseur de direction :
-
La stabilité n'est pas uniquement un problème de roue, mais de l'ensemble roue + pilote. L'amorçage du wobble est souvent dû à une dissymétrie de raideur des jambes, qui crée une réaction en cap. Et ce sont nos fonctions automatiques qui doivent contrer ce phénomène grâce à l'apprentissage. Nos fonctions conscientes sont trop lentes. Le gars ne s'en sort pas trop mal, ce ne doit pas être évident d'être à 40 avec une perche de webcam à la main. Le freinage est clairement problématique, mais pas à cause de saccades (ce serait la roue) mais à cause de louvoiements (là c'est le pilote). Je pense d'ailleurs qu'il commençait à se faire peur, à juste titre. Non, perso, je ne vois pas d'anomalie franche dans cette roue, mais un pilote qui manque un peu d'expérience. Juste une opinion.
-
On est en train de pourrir le sujet de @Mecano Man 2 , j'espère qu'il ne nous en veut pas. Là c'est autre chose : c'est le wobble, c'est à dire une instabilité résonnante liée à la souplesse des suspensions (jambes), à la géométrie et à la vitesse des masses en mouvement. Les motards connaissent bien ce phénomène, générateur de guidonnage, mais dans ce cas la raideur du cadre intervient aussi. Plus c'est souple, plus cette résonance est à vitesse basse, c'est pourquoi les véhicules de sport ont des suspensions et amortisseurs très raides, pneus taille basse etc... Oui, les débutants sont mous et hésitants, désolé. Mais ça s'arrange . J'adhère à l'analyse gyroscopique de @volavoile , mais je n'ai pas d'opinion tranchée concernant le dévers. Il est exact que je sens bien que, sur route bombée, ma ks18 appuie sur mon genou droit, et qu'elle tend effectivement à s'approcher (un peu) de la normale à la pente. Le profil biconique du pneu intervient peut-être, mais a priori il faut du couple transverse (pression sur le pied amont) pour rester dans la pente... Pas simple...
-
A quand les suspensions sur nos roues?
Techos78 a répondu à un(e) sujet de chrismaz dans Discussions générales
Sympathique réalisation, qui a nécessité (probablement) une bonne fraiseuse pour usiner les 8 biellettes, les attaches sur la poignée... Peut-être que ce sont les batteries qui servent de butée haute . Ouille, le poids du pilote est appuyé sur la coque avec participation de la poignée... Diable, la pauvre coque... En résumé, ce n'est pas très séduisant, une esthétique Mad Max, une coque trop sollicitée, un fonctionnement problématique : les pédales indépendantes doivent augmenter drastiquement le wobble, de plus l'écartement variable des pédales (dû aux parallélogrammes) doit être assez troublant... Et il faut piloter uniquement avec les semelles, l'appui glissant des chevilles est quasi inexploitable... Mais l'absence d'amortissement est peut-être acceptable (?), j'imagine que le système ne doit pas osciller très longtemps grâce au déplacement des couches graisseuses du pilote . Bon, comme pour tout prototype, c'est surtout les résultats d'essai qui seraient intéressants. -
Les roues avec des pédales hautes comme la V8 sont plus sensibles au wobble, c'est une nouvelle donnée que le pilote doit assimiler ...
-
La bonne surprise avec cette roue est qu'elle se manœuvre à basse vitesse assez facilement. Il suffit il me semble de passer suffisamment de temps pour choisir la méthode la plus efficace/confortable. Ensuite, on peut prendre un peu de vitesse et dépasser progressivement les 25 km/h, d'abord sur un billard, puis sur un chemin chaotique. Serrer les genoux n'est pas franchement nécessaire, une attitude bien symétrique limite l'amplitude du wobble. Clairement, les courbes rapides sont plus délicates, et là aussi j'ai tendance à privilégier une pression identique sur les pédales, avec un léger maintien des deux genoux. Curieusement la roue semble suivre les rails de bitumes ou ornières, ou elle s'échappe sur les gros dévers ou routes bombées. Je suis probablement trop craintif, mais je reste prudent et je choisis ma trace en évitant ce genre d'obstacle. (pneu à 2,5 bars). J'ai moins cette crainte avec la 16", ce qui veut peut-être dire que la pleine confiance nécessite plusieurs semaines... ou bien que mes neurones sont vraiment foutus. <HS>A mon actif, J'ai quelques belles gamelles à moto (Honda 750), et je peux vous dire que ça calme...</HS>
-
Bonjour, Aujourdhui j'ai roulé avec Ruben, une petite balade sympa, avec pause chez Gyroroue shop ou j'ai eu l'occasion de tester l'ACM version "finale"... Cette dernière était reglée en mode dur. Je devais être à 15-17km/h, et quelle fut ma surprise au 1er freinage : un tremblement wobble latéral absolument fatal ! C'est simple c'est 20 fois pire que sur la MCM4 HS quand on freine à plus de 30km/h...et ce à petite vitesse ! On a ensuite changé en mode confortable et c'était mieux mais toujours très casse gueule à plus de 25km/h...Cyrille qui était avec nous a fait un essai en confortable et a été éjecté de la roue qui elle, a fini dans un arbre... Bref, j'espère qu'il ne s'agit que d'un fâcheux hasard et que la roue de Ruben est une anomalie, car si elles ont toute ce défaut, vu la puissance du moteur, il y aura bcp de blessés en peu de temps...
-
Ce code est à entrer avant les modifs des seuils bips et TB. Si tu ne le fais pas et que tu essaies de rentrer une vitesse trop grande, l'appli impose des réglages "chinois", ce qui est très très peu (je sais plus, 20 ou 22km/h). Pas de panique, une fois que le bon code est rentré, l'appli garde ce code en mémoire et tu peux définitivement gérer tes seuils comme tu veux. Je suis aussi motard et je pense la même chose. J'ai évoqué la marge de puissance nécessaire à la sécurité, mais je pense que c'est la stabilité qui est le soucis essentiel. On ne peut pas appliquer les mêmes seuils à toutes les roues. Je manque d'expérience, mais je pense qu'une vitesse maxi de 25 , 30, et 35 km/h pour les 14" , 16" et 18" est relativement acceptable si le pilote s'en sent capable. Ceci sur route impeccable, attention à la tôle ondulée qui peut engager un wobble divergent.
-
Moi, sur ma 16", je constate essentiellement une tendance au wobble suite à un choc (bosse ou creux). La roue 'frétille' rapidement, le mouvement s'amortit en 3 ou 4 oscillations. J'attribue ça au fait que je ne suis (probablement) pas symétrique, mes pieds ont une raideur différente qui provoque une réaction en cap (effet gyroscopique). Les terrains accidentés sont fatigants et dangereux, on a des exemples de wheelers qui se plantent sur des racines...
