Prototype KS 16

[Techos78]

Merci @Kingsong France, c'est une bonne nouvelle, même si ces infos sont dans un sous-menu. Mais moi, ça me plait bien comme ça.

Bien sûr, il faut que la mesure du courant soit signée, n'est ce pas.

Et puis, félicitation pour la très bonne réactivité de la réponse. 

[Techos78]

Les spécifications de la concurrente directe (Gotway ACM16) ont été publiées. On peut remarquer qu'ils définissent la capacité max à 820 Wh.

Cela corrobore les mesures de notre spécialiste smallexis, qui a constaté que les cellules stockent au mieux 3500 mAh sous 3,7 Volts.

On a donc 4 x 16 x 3,7 x 3,5 = 828,8 Wh arrondis à 820 Wh.

En annonçant 840 Wh, Kingsong est isolé, et risque de déclencher quelques polémiques...

Pensez-vous que votre position est 'tenable' ?

Modifié le 24 mars 2016 par Techos78

[sbouju]

AMHA, tout cela est possible, selon les caractéristiques des cellules choisies, et à moins que ce 828,8 wh de ton calcul soit un plafond totalement non dépassable...

[Techos78]

Quand on regarde les capacités des cellules 18650, il y a des marques qui annoncent des chiffres sérieux, et d'autres des chiffres totalement faux.

Pour les hautes densités, on voit des capacités hallucinantes entre 4000 mAh et 8000 mAh, et, après essai, on constate que c'est une pure foutaise.

Donc oui, selon ce que j'ai lu un peu partout, la barrière de 3500 mAh est actuellement difficile à franchir.

Bien entendu, il faut aussi considérer les aspects coût, fiabilité, durée de vie, sensibilité aux surcharges, à la température ...etc.

Dans mon cas, je fais l'effort de dépenser 200€ simplement pour passer de 680 à 840 Wh.

Je veux donc des chiffres solides, fiables, honnêtes. Je n'ai aucun état d'âme concernant les évolutions technologiques, c'est un autre sujet.

 

[sbouju]

il y a 5 minutes, Techos78 a dit :

Dans mon cas, je fais l'effort de dépenser 200€ simplement pour passer de 680 à 840 Wh.

Et là, cet effort non négligeable, il est semble-t-il simplement dû à un choix de meilleures cellules dans des packs d'encombrements identiques, et non pas au simple rajout d'un pack supplémentaire juste parce qu'il y en a la place, et comme c'est le cas par exemple entre les MSuper 680 et 850...

En consommateurs avisés, il serait peut-être souhaitable que nos vendeurs de nos chères roues fassent figurer avec précision dans leurs pubs et surtout sur nos factures quelle est la référence exacte des cellules utilisées dans nos packs!

[valentinoeval]

Etant vapoteur j'utilise des accus li-ion 18680, en principe on ne dépasse pas les 3000mAh. D'ailleurs il vaut mieux utiliser des 2500 voir des 2800 mais pas des 3000 car plus on augmente leur capacité et moins elles peuvent fournir d'ampère en décharge. Mes 18650 en 2500 et 2800mAh peuvent fournir 20A en continu et attendre un pic de 35A.

Tout cela pour vous dire que des 18650 de 3500-4000mAh minimum n'existent pas ou bien si c'était le cas serai de très mauvaise qualité et engendrerai un gros risque de surchauffe et je vous laisse imaginer la suite ..

Modifié le 24 mars 2016 par valentinoeval

[Jb75]

il y a 17 minutes, Techos78 a dit :

Quand on regarde les capacités des cellules 18650, il y a des marques qui annoncent des chiffres sérieux, et d'autres des chiffres totalement faux.

 

 

Dans tous les cas les vrais mesures réalisées , comme par exemple sur ce site http://dampfakkus.de/akku_liste-nach-groesse.php?size=18650 , donnent toujours des valeurs inférieures à celles données par les constructeurs.

 

[Franck]

Hello ! Question plus simple, quelqu'un a-t-il des infos sur la KS16A en noir ? Parce que je n'en vois pas beucoup en parler, mais la couleur noire est un critère qui peut faire pencher plutôt vers l'achat de l'ACM16...

[Kingsong Europe]

Bonjour à Tous,

Les cellules de la version 840Wh sont des LGDBMJ11865.

                                      

Brand	LG
Model	LG MJ1
Size	Thickness × Width × Length (mm)
	18×18×65mm
Nominal voltage	3.7V
Nominal capacity	3500mah
Max charge current	1C
Charging method	charge with constant current 1C to 4.2V, then charge with constant voltage 3.0V  till charge current is less than 0.01C
Max discharge current	10AMP
Discharge cut-off voltage	2.70 V
Operating environment	Charging, -20°C ~ 60°C
	Discharging, -20°C~60°C
Storage environment	-20°C~60°
	65±20%RH
	storage for a long time(>3 months) and the storage condition shall be:<35°C;65±20%RH;3.7~3.9V
warranty	Period of warranty: 12 months after sales
Identification	With protection board PCM for over charging, over discharging,short circut,over voltage.
	*Using the charger designated by the manufacture(AEC).
	*Don't throw the battery in fire or heat it.
	*Don't short-circuit.
	*Don't unpack the battery or change its structure.
Pack design	* Battery pack should have sufficient strength and battery should be protected from mechanical shock
	* No cell movement in the battery pack should be allowed.
	* No Sharp edge components should be inside the pack containing the battery.
Charging	Charging current and charging voltage should be less than  specified in the Product Specification.
	The charger shall be designed to comply with  Product Specification.
	It is dangerous that charging with higher curren or voltage than Product Specification may cause damage to the cell electrical,mechanical safety performance

[Techos78]

Une fois de plus, merci @Kingsong France pour cette bonne réactivité sur ce forum.

Il y a 1 heure, Techos78 a dit :

(...) On a donc 4 x 16 x 3,7 x 3,5 = 828,8 Wh arrondis à 820 Wh. (...)

En toute rigueur, votre chiffrage 840 Wh est exagéré. Mais votre transparence est exemplaire.

Je vous pardonne et vous donne l'absolution. Pour ma part, le sujet est clos.

[Jb75]

il y a 29 minutes, Franck a dit :

Hello ! Question plus simple, quelqu'un a-t-il des infos sur la KS16A en noir ? Parce que je n'en vois pas beucoup en parler, mais la couleur noire est un critère qui peut faire pencher plutôt vers l'achat de l'ACM16...

Bah un coup de plastidip et elle sera toute noir e  

[Rosenkavalier]

@Techos78 +1

Enfin pas clos, car la bonne nouvelle c'est qu'avec cette batterie de plus de 800Wh je peux théoriquement prendre quelques kilos en conservant l'autonomie que j'aurais eue avec une 680Wh...

[ertoc2]

je n'ai pas eu le temps de tout lire le forum mais vs le poids de cette roue, gagne t on vraiment en autonomie par rapport à la KS14C 680Wh en prenant la KS16 840Wh?

[Techos78]

Contrairement, par exemple, à une GW Msuper qui passe de 680 à 850 Wh grâce à l'ajout d'un pack de 170 Wh, là, c'est simplement le changement de référence des cellules qui gonfle l'autonomie. Il est vrai que des cellules très hautes capacité sont un peu plus lourdes (plus de métaux actifs), mais ce n'est a priori pas très sensible. 

Edit : oups, réponse inappropriée, j'avais mal vu "KS14C". Désolé.

Modifié le 24 mars 2016 par Techos78

[Kingsong Europe]

KS Chine n'a pas le même calcul...

60V x 3.5x 4 pin=840Wh c'est une valeur théorique, avec des cellules neuves au max de leurs capacités.

59,2V x 3,5 x 4 pin = 828Wh qui tient compte d'une baisse de capacité

1 pin= 16 cellules

 

[ertoc2]

Alors? Question autonomie par rapport à la KS14C 680Wh ?

[Kingsong Europe]

Je suis d'accord avec vous, on devrait dire que c'est une 828Wh.

 

Si on poursuit avec les autres batteries comme par exemple la 680Wh (cellules de 2900mAh)

60V*2.9*4= 696Wh

59.2V-2.9*4=687Wh

On constate bien que KS Chine à pris pour base de calcul 59.2V .

Modifié le 24 mars 2016 par Kingsong France

[Kingsong Europe]

D'après Philippe qui roule en KS-14C 840Wh (828Wh), il fait environ 10/15km de plus qu'une 680Wh.

Soit environ 60km.

[ertoc2]

Je suis d'accord mais vous comparez deux KS14C.Ma question était l'autonomie comparée entre KS14C 680 et KS16A 840, cette dernière étant plus lourde a t elle une autonomie nettement supérieure?

[Kingsong Europe]

il y a une heure, Jb75 a dit :

Bah un coup de plastidip et elle sera toute noir e  

Une version noire est prévue mais pas dans l'immédiat.